2020-04-02, 19:34
  #186733
Medlem
"Varför har Danmark o Finland mkt lägre dödstal o där minskar smittade för var dag. Vad kunde de som Sverige inte gjorde,/gör. Snälla svara så vi 70 + förstår. Eva Eva Gullander"

Från aftonbladets chatt.

Hahahah stackars stackars grundlurade svenskar...
Citera
2020-04-02, 19:34
  #186734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Björn Eriksson, sjukvårdsdirektör Stockholm visar nu två kurvor, prognoser, en sannolik och en pessimistisk.

Det sjuka är att hans "sannolika fall" peakar 15/4 och den pessimistiska peakar ca 17/4.

Detta är ALLDELES för lågt räknat. Tyvärr ligger nog peaken MYCKET högre. Den pessimistiska prognosen gör att antalet patient ungefär fördubblas jämfört med nu.

Tyvärr tror jag behovet ökar till minst 5 gånger vad det ligger på nu. Dvs minst 800 personer i intensivvård i Stockholm.

Ja, gissningsvis kan hans prognoser enbart stämma om Stockholms sätts i någon form av "lockdown" nu.
Citera
2020-04-02, 19:35
  #186735
Medlem
Haloumis avatar
Jag har inga belägg för det här. Men jag tror norra Sverige har haft Corona länge och har större del som är immuna. Massor av turister från Wuhan har varit upp. Och flera jag känner där uppe var sjuka som satan redan i januari/februari.

Är bara min känsla och förhoppning till viss del.
Citera
2020-04-02, 19:35
  #186736
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Tro får du göra i kyrkan.
Björn är expert i ämnet och nu blir det så.

Han vet vad han gör, han är expert. Men det var tydligt att han visade en ungefär lika tuff kurva som han kunde. Han är smart nog för att förstå detta.

Visar han att behovet blir 3-4 gånger större än man kan klara av, då finns det risk att folk får panik eller ger upp. Nu visar han ett behov som ligger aningen över det som man precis kan bygga ut till. Det triggar folk att jobba hårdare att utöka kapaciteten.

Men fakta är att hans värsta prognos innebär en peak runt 17/4.
Men Region Stockholm hade ju en egen intern rapport som sa att peaken var runt 29/4. Det är en extrem skillnad. Den stämmer ungefär med min beräkning.

Men bra presentation tycker jag, Björn är bra.
Citera
2020-04-02, 19:35
  #186737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Jag vill påstå att Spanien är nya Lombardiet men i större format.

Sant Spanien kommer bli lätt värst drabbade landet i Europa...fasansfullt.
Nordens värsta vet vi också
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186738
Avslutad
Jag har eventuellt hittat en rimlig förklaring varför det har rapporterats om fullt friska människor som har blivit svårt sjuka, trots en bra hälsa och i några fall även folk som tränar på elitnivå... Det här låter även viktigt för att sätta in rätt behandlingar där just unga till synes friska med ett vanligtvis starkt immunförsvar blir svårt sjuka.

Och jag hittade det här ironiskt nog först på en av världens kanske absolut sämsta källor, där jag som vanligt förväntade mig att skratta åt propagandalögner ;-) Men det blev inte så den här gången, därmed INTE sagt att jag supportar dom nu. Det var likväl så jag hittade detta.

Fast eftersom alla skulle tro att det rör sig om rena lögner enbart pga källan (can’t blame you) så har jag redan letat fram mycket bättre källor som tydligen var inne exakt samma sak...

Har själv inte sett det här nånstans i media innan, vilket är ett underbetyg i sig. Jag hittade till slut en från igår i New York times samt några forskningsrapporter (Det hade varit världens sämsta 1 aprilskämt annars)

Fenomenet ifråga kallas ”cytokine storm”. Där VISSA med ett vanligtvis starkt immunsystem drabbas, där systemet istället blir ens fiende. Immunsystemet ”goes wild” helt enkelt... Dom lite bättre källorna förklarar fenomenet bättre:

Från New York Times:

Citat:
”The Coronavirus Patients Betrayed by Their Own Immune Systems

A “cytokine storm” becomes an all-too-frequent phenomenon, particularly among the young. But treatments are being tested.


The 42-year-old man arrived at a hospital in Paris on March 17 with a fever, cough and the “ground glass opacities” in both lungs that are a trademark of infection with the new coronavirus.

Two days later, his condition suddenly worsened and his oxygen levels dropped. His body, doctors suspected, was in the grip of a cytokine storm, a dangerous overreaction of the immune system. The phenomenon has become all too common in the coronavirus pandemic, but it is also pointing to potentially helpful drug treatments.

When the body first encounters a virus or a bacterium, the immune system ramps up and begins to fight the invader. The foot soldiers in this fight are molecules called cytokines that set off a cascade of signals to cells to marshal a response.

Usually, the stronger this immune response, the stronger the chance of vanquishing the infection, which is partly why children and younger people are less vulnerable over all to coronavirus. And once the enemy is defeated, the immune system is hard-wired to shut itself off.

“For most people and most infections, that’s what happens,” said Dr. Randy Cron, an expert on cytokine storms at the University of Alabama at Birmingham.

But in some cases — as much as 15 percent of people battling any serious infection, according to Dr. Cron’s team — the immune system keeps raging long after the virus is no longer a threat.

It continues to release cytokines that keep the body on an exhausting full alert. In their misguided bid to keep the body safe, these cytokines attack multiple organs including the lungs and liver, and may eventually lead to death.

In these people, it’s their body’s response, rather than the virus, that ultimately causes harm.


Cytokine storms can overtake people of any age, but some scientists believe that they may explain why healthy young people died during the 1918 pandemic and more recently during the SARS, MERS and H1N1 epidemics.

They are also a complication of various autoimmune diseases like lupus and Still’s disease, a form of arthritis. And they may offer clues as to why otherwise healthy young people with coronavirus infection are succumbing to acute respiratory distress syndrome, a common consequence of a cytokine storm.

Reports from China and Italy have described young patients with clinical outcomes that seem consistent with this phenomenon. It’s very likely that some of these patients developed a cytokine storm, Dr. Cron said.

In the case of the 42-year-old patient, the suspected cytokine storm led his doctors to eventually try tocilizumab, a drug they have sometimes used to soothe an immune system in distress.”

https://www.nytimes.com/2020/04/01/health/coronavirus-cytokine-storm-immune-system.html

En annan bra källa:

Citat:
”Randy Cron, M.D., Ph.D., is an expert in a dangerous immune reaction to some infections, called cytokine storm syndrome:

“Cytokines are inflammatory immunologic proteins that are there to fight off infections and ward off cancers,” said Cron, a University of Alabama at Birmingham professor of pediatrics and medicine. ”But when they are out of control, they can make you very ill.”

A cytokine storm is the result of an immune system gone wild. The body’s own killer immune cells are often defective, resulting in increased production of inflammatory proteins that can lead to organ failure and death.”

Länk: https://www.uab.edu/news/research/item/11176-covid-19-do-not-forget-the-host-in-treating-this-disease

Vad världens sämsta källa sa redan i februari: (Jag lärde mig trots allt något vettigt den här gången)

Citat:
”(...I vissa fall hos unga patienter kan ett starkt immunsystem ha motsatt effekt där levern är i riskzon”

”(...)When a pathogen enters the body of a strong immune system and explodes, it can cause the person’s immune system to overreact. And in this case the immune system attacks not only the pathogens, but also lymphocyte cells.”

/Nordkorea-TV redan i februari. https://youtu.be/rI_MG3ZnDak

Ja, jag sa ju att det var världens sämsta källa! 😎

Tur då att det fanns andra!

En till bra källa: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30628-0/fulltext
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186739
Medlem
SeanAverys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Givetvis.
Sverige börjar även uppmärksammas internationellt för sitt rationella sätt att hantera en kris av episka mått. Såvida inte dödssiffrorna plötsligt sticker iväg kan detta bli en ny förebild för många länder.

Ja men gåt det åt andra hållet har jag svårt att se att varken Tegnell eller Löfven kan behålla sina jobb
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Ja, gissningsvis kan hans prognoser enbart stämma om Stockholms sätts i någon form av "lockdown" nu.

Tom vid lockdown idag så skulle peaken vara om 3-4 veckor...
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186741
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Vore ju bra om "experten" någon gång i loppet av katastrofen ger källor till hur dom tänker och räknar. Att han visade en graf är ett steg fram, men det är otroligt hur lite befolkningen får ta del av.
Varför måste han redovisa källor offentligt?
De flesta bryr sig inte om dylikt.

Fråga den Vitruvianske Mannen annars, han har alla siffror klart för sig. Så länge han får rätta till dessa i efterhand.
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186742
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trumpetfanfar
Han styr inte landet, han råkar vara en frontfigur för en stor myndighet med många anställda, som med gemensam erfarenhet och expertis ger råd till regeringen.
En myndighet som räknar fel, och det blir pinsamt värre.

Herre Gud, så pinsamt...
Citera
2020-04-02, 19:36
  #186743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Är frihet samma sak som öppna gränser?

Ifall jag får välja, så väljer jag folkets hälsa före öppna gränser. Jag skulle hålla gränserna öppna för vänligt sinnade besökare. Men jag skulle upprätthålla en beredskap att snabbt stänga gränserna när en epidemi uppstår.
Jag skulle hellre ta mina chanser med corona, ja, än leva i ett fängelse. Jag skulle hellre ta mina chanser med corona än leva i Kina.

Jag vill leva i frihet. Jag vill att mina barn ska få växa upp i frihet. Det är värt att riskera något för.

Jag är uppriktigt sagt förvånad över hur många som är beredda att ge upp allt, för att få leva en dag extra i fångenskap.
Citera
2020-04-02, 19:37
  #186744
Medlem
Awesomegreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Viruset fastnar väl på ACE-2 receptorn, sånna har väl män fler än kvinnor, och man har fler ju äldre man är,

så Covid-19 är männens -och framförallt äldre mäns sjukdom?

Man skulle kunna kalla sjukdomen för den nya gubbsjukan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in