2020-04-02, 17:03
  #186133
Medlem
Helt idiotiskt att inte få veta vilka orter som är smittade.

Idag åkte jag till Storuman i Västerbotten för jag var tvungen fixa bilen. Passade på att handla då också.

Hade jag vetat det är smitta där så har jag aldrig farit. Nu vet jag ju inte var i Västerbotten det är fall, kan va Umeå, Skellefteå eller för fan tärnaby.

Om folk visste exakt var och man satte reseförbud dit så skulle inte lika många bli smittade.

Jag vet flera som fortfarande pendlar med tåg och buss till sina jobb i Umeå utan att ha hört något om coronaviruset, var det finns. Dom säger precis samma sak som mig, om dom vet var det är så skulle dom undvika dessa ställen/städer/orter.
Citera
2020-04-02, 17:03
  #186134
Avstängd
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvantskallen
Fastna inte på spridningen i uppskattningen av antalet reducerade dödsfall i rapporten. Titta i stället på uppskattningen av det totala antalet smittade i dessa 11 länder och vilken effekt det har på CFR för Covid-19. 0,2-1,16% enligt John Campbell. Stämmer det så är det goda nyheter.

https://www.youtube.com/watch?v=c1aoULlMpn0
Och för detta ska vi krascha världsekonomin, fängsla varenda människa i sitt eget hem, upprätta ett totalitärt angivarsamhälle där matbrist och ransonering råder? 🤡
Citera
2020-04-02, 17:04
  #186135
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Jag besvarade att “ ...viruset kommer ner i lungorna om du har mask”.
Ah, jag fattar. Vi diskuterar nog ur olika infallsvinklar. Peace!
Citera
2020-04-02, 17:04
  #186136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av topofthemorning
Vad jag forsokte fa fram var att med en 'icke-policy' gallande hur man ska stavja spridningen av smittan, sa kommer det bli 'hus-i-helvete' pa en eller ett par nivaer over hur det hade kunnat vara, om man hade implementerat lite regler. Bara lite regler hade nog hjalpt en bra bit pa vagen.
Det kan vara svart att se helvetet som Sverige befinner sig i, liksom alla andra lander gor med, men Sveriges vag ar ju inte hallbar pa nagot satt, om nu inte en magisk flockimmunitet uppstar pa samma satt som Loch Ness odjuret sags vara pa riktigt.

Italien, Kina o USA har ju uppenbarligen misslyckats o valdigt mkt varre an Sverige. I rena dodstal kommer Sverige aldrig vara 'varst'. Men nog kommer 'per capita' dodssiffran fran corona vara valdigt hog i Sverige om man jamfor med Norge o Finland framforallt i slutandan.
Framtiden far utvisa, alla ser vi saker o ting olika. Vissa blundar for verkligheten sa lange det gar, for da mar man battre mentalt, vissa saknar kompetensen for att forsta. En del andra forsoker greppa situationen o gora det basta som gar av det.
Finns varre saker an corona? Ja, det beror pa hur man ser pa det. Dar kan man argumentera som man vill. Det ar dock tveklost sa att corona har totalt andrat fardriktningen o verkligheten for manga ar framover, for hela jordens befolkning.
Vi kan bara hoppas att ett vaccin dyker upp och helst inom ett ar. Gor det inte det, kan jag saga att det ar ratt stor sannolikhet att just corona ar och var det varsta som kunde handa.

Det skulle dock vara intressant att få reda på Norges och Finlands strategier för att undvika hamna i Kinas situation: Dvs att gjort en 'perfekt' close-down, och sedan på något sätt öppna upp under kontrollerade former, utan att det dyker upp nya smittställen som kanske kräver en lockdown igen, o igen, o...
Har ni som förespråkar total lockdown av Sverige tänkt ut nästa steg också eller tycker ni bara att vi ska göra som de andra lockdown länderna gör..."följa john"-strategin?
Citera
2020-04-02, 17:04
  #186137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
För några dagar sedan hade dom testat 1,1 miljoner människor. Borde vara minst 1,5 miljoner nu.

Dom testar enbart pågående fall, inte antikroppar, vilket gör testningen värdelös.

Den som vill bli testad måste boka tid först. För att inte få kaos på teststationerna. Men alla som vill kan boka en tid om jag förstått rätt.

Problemet är att dagen efter att en person blir testad kan denna bli smittad och testningen blir värdelös. Det är mycket bättre att testa för antikroppar, som man jobbar på att få igång i Sverige och även USA också.
Det är lika värdelöst att testa för antikroppar om man gör det tidigt i infektionsförloppet.
Citera
2020-04-02, 17:04
  #186138
Medlem
persona.von.gratas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Av sista testet norrbotten gjorde var 20 procent smittade. Vet inte hur många tester de gjorde då...
Intressant! Länk?
Citera
2020-04-02, 17:04
  #186139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Anders Tegnell kan åka till Kina, och förklara att kineserna inte behöver göra någonting annat än att sitta ner och invänta flockimmunitet? Kan det vara så att kineserna vet mer än Anders Tegnell rörande Covid-19?

Det kan finnas anledning att vara skeptisk mot kinesiska myndigheter. Kinas kommunistparti är inga helgon. Men vi måste också inse att kineserna besitter erfarenheter av Covid-19, som Sverige saknar. Skulle kineserna offra så stora resurser i kampen mot Covid-19, ifall sjukdomen var så harmlös som Folkhälsomyndigheten försöker hävda?



- Kommer Kina att vilja gå igenom allt detta elände igen? Eller kan vi räkna med att Kina stänger gränsen mot länder som har låtit Covid-19 härja fritt?



- Covid-19 har skapat faror som sträcker sig bortanför liv och hälsa. Som jag nämnde i förra inlägget, så finns en risker med att demokratiska ledare misslyckas med sitt ansvar. Medborgarna kan börja efterfråga handlingskraftiga ledare som struntar i demokratin.



Att sitta still och hoppas på flockimmunitet är en bekväm väg för Folkhälsomyndigheten. Det är en desto mer smärtsam väg för allmänheten. I synnerhet skapas mycket obehag hos medborgare med ohälsa, och hos medborgare som har uppnått hög ålder.



- Vet vi att flockimmunitet är en fungerande väg? Tänk om viruset är farligare än Folkhälsomyndigheten har hoppats på? Viruset kanske visar sig ha skadliga effekter på lång sikt, även hos överlevarna? Det kanske framkommer att Covid-19 är såpass farligt, att spridningen måste stoppas helt? Då är det svårt att kväsa viruset, när det redan har fått sprida sig i samhället.



- Kommer vi att nå dit? Tänk om immuniteten visar sig vara kortvarig? Tänk om viruset förändras, så att man inte får immunitet mot nyare varianter av viruset? Då har vi skapat en framtid där viruset cirkulerar runt i samhället, och återinfekterar tidigare sjukdomsoffer. Kommer vi att kunna skydda riskgrupperna samtidigt som viruset cirkulerar runt i samhället i all oändlighet?

Kina och Sverige har samma taktik. Finns fler länder som också gör på samma sätt, exempelvis Japan.

Kina har ingen karantän, endast i det svårt drabbade Wuhan som de isolerade och förstärkte med stora sjukvårdsresurser. Resten av Kina har fått rulla på mer normalt, trots att de självklart har en spridning i hela Kina, precis som resten av världen.

Sanningen är att det inte finns något annat alternativ än att skydda riskgrupper medan resten av befolkningen får uppnå viss flockimmunitet. Att sätta hela världen i karantän i 18 månader (minst) medan man väntar på ett vaccin är inte ett alternativ. Isolering är en åtgärd man ska vara extremt försiktig med och är endast rimlig och effektiv under vissa extrema situationer. Inför man utegångsförbud kommer det leda till en kort, men hög ökning av spridningen, eftersom spridning i allra högsta grad sker i hemmet, inte ute på stan. När isoleringen införs kommer det bli en hög ökning initialt, men som under längre tid så klart ger en minskning. Dock får man tillbaka ursprungsproblemet när man väl släpper på karantänen, alternativt kommer sjukvården att överbelastas.

Kulmen av dödsfall vi sett i Italien under förra veckan är en direkt effekt av isoleringen som de införde för över en månad sen.

Det enda som fungerar just nu är att minska sociala kontakter, begränsa folksamlingar, öka avstånd (social distansiering), och skydda riskgrupper. Detta ska pågå tills smittan fått vandra runt och en viss flockimmunitet uppnåtts. Efter det kan riskgrupperna komma ut i samhället igen. Det optimala är att ligga på en nivå (hastighet för spridning) som är så nära bristningsgränsen som möjligt för sjukvården, för att det ska gå så fort som möjligt till att återgå till normalt liv. Dock är så klart en viss marginal ett måste.

Ni som kritiserar Anders Tegnell och FHM vet inte hur jävla tacksamma ni ska vara att vi har extremt kompetenta och erfarna personer som är ansvariga för den här situationen.
Citera
2020-04-02, 17:06
  #186140
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Och för detta ska vi krascha världsekonomin, fängsla varenda människa i sitt eget hem, upprätta ett totalitärt angivarsamhälle där matbrist och ransonering råder? 🤡

Nu ska ju givetvis inte nedstängningen vara för evigt.
Citera
2020-04-02, 17:06
  #186141
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andnodden
Helt idiotiskt att inte få veta vilka orter som är smittade.

Idag åkte jag till Storuman i Västerbotten för jag var tvungen fixa bilen. Passade på att handla då också.

Hade jag vetat det är smitta där så har jag aldrig farit. Nu vet jag ju inte var i Västerbotten det är fall, kan va Umeå, Skellefteå eller för fan tärnaby.

Om folk visste exakt var och man satte reseförbud dit så skulle inte lika många bli smittade.

Jag vet flera som fortfarande pendlar med tåg och buss till sina jobb i Umeå utan att ha hört något om coronaviruset, var det finns. Dom säger precis samma sak som mig, om dom vet var det är så skulle dom undvika dessa ställen/städer/orter.


Man räknar officiellt med i alla fall 500 000 till 1 000 000 smittade, så var tror du att det inte finns?
Citera
2020-04-02, 17:07
  #186142
Medlem
Haloumis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det är lika värdelöst att testa för antikroppar om man gör det tidigt i infektionsförloppet.

Ja om man väljer att göra det så. Däremot kan man göra något med resultatet om det visar på antikroppar. Dom som har det kan återgå till sina liv.
Citera
2020-04-02, 17:07
  #186143
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Något att komma ihåg är att flera länder rapporterar in människor som har dött MED covid-19 som att dom har dött AV covid-19. Det är två olika saker och egentligen ett felaktigt sätt att göra det på, det ger missvisande statistik när man så lättvindigt antar att dödsorsaken var corona. Spädbarnet som dog är ett sådant exempel, barnet var inlagd på sjukhus av en annan anledning, och dog, men hade viruset i kroppen och hamnade därför i statistiken döda av covid-19. Samma sak med den 21 åriga tjejen i Frankrike. Det gör att dödssiffrorna ser mycket läskigare ut. Lägg därtill på ett mörkertal av smittade som sannolikt är enormt högt!

För lite perspektiv: Asiaten, som florerade 1957-1958, dödade över 100 000 amerikaner, med en mycket lägre befolkning än idag. Covid kan vara något dödligare, men världen har sett pandemier förr, dom kom, dom gick. Det kommer denna också att göra.

Jag undrar hur stor andel av de som nu dött ”av” C-19 som antagligen skulle dött inom någon vecka ändå?
Citera
2020-04-02, 17:08
  #186144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av persona.von.grata
Intressant! Länk?
Tror det var svt norrbotten han smittskyddsläkarens uttalande, heter Anders nånting
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in