1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-04-02, 11:49
  #184717
trumpetfanfar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvantskallen
Naturligtvis fungerar det inte om människor gör det motsatta.

Nä, och där av det faktum att isolering aldrig är en lösning. Du kommer alltid att ha människor som bryter mot detta.
Hade detta vart ett SimCity spel så hade det kanske fungerat, men nu snackar vi riktiga människor där en oroväckande hög andel skiter i alla andra.
Citera
2020-04-02, 11:49
  #184718
Rad-i-Kalle
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Sverigebilden verkar leva kvar utomlands.

Daily Mail har publicerat en artikel som kritiserar Sveriges agerande.
Läsarkommentarer såväl kritiserar som hyllar Sveriges (icke-)agerande.

Den här kommentaren tar dock priset:
Citat:
”Sverige är som en svan. Lugn och allvarlig på ytan, men det finns ett kraftverk under ytan som bygger sjukhus och ordnar sjukfaciliteter innan de behövs, snarare än efteråt!”
Och jag som trodde att vi hade en vårdapparat som redan innan coronan var underdimensionerad. Vad vet engelsmännen som inte vi vet?
Nu vidtar Sverige åtgärder på den fronten - men det gör andra länder också ...

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1n9MBX/engelsmannen-chockade-over-sveriges-oppna-skolor

Om syftet med vår (icke-)taktik har varit att väcka uppmärksamhet utomlands, så har man i varje fall lyckats med det. Är det nåt man tänkt sig rida på i diskussioner med andra länder? Hög svansföring? Karriär inom FN?
Citera
2020-04-02, 11:49
  #184719
Pazzamo
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Från Aftonbladets coronablogg:

Ett fåtal europeiska länder har infört krav på att bära ansiktsskydd på offentlig plats för att minska spridningen av coronaviruset.

– Det finns ingen som helst vetenskaplig grund för att det skulle hjälpa, säger smittskyddsexperten Johan Giesecke.

I Österrike och Slovakien gäller masktvång för att exempelvis få handla i matbutiker, skriver Dagens Nyheter. I Tjeckien riskerar den som ertappas utanför huset utan mun och näsa täckt böter på motsvarande 3 600 kronor. Även Bosnien-Hercegovina har regler om obligatoriskt ansiktsskydd, medan ledande experter i Tyskland uppmanat allmänheten att tillverka sina egna masker.

– Det är fullständigt obevisat att det har någon effekt, säger Johan Giesecke, före detta statsepidemiolog och numera rådgivare åt WHO i smittskyddsfrågor.

Jag blir TOKIG på det där omvända tänket, vilken åtgärd det än gäller. ÄVEN om det inte är bevisat att en åtgärd har effekt, så kan man ju införa den och hoppas på det bästa! I stället för att stå med hängande armar och göra ingenting.

Såg precis på tyska nyheter förresten: där rekommenderas invånarna att använda mask. Anledningen till att det inte blev lagtvång på det, var att tillräckligt bra funktionella masker helt enkelt inte finns så att det räcker åt hela befolkningen. Men det är ingen som går ut och säger att "ni ska inte använda mask, det har ingen effekt", utan tvärtom "använd mask om ni har, tillverka gärna en egen, alltid skyddar det lite, every little helps".

Gissa varför tyskarna har färre döda än vi i förhållande till folkmängden..?

Även Israels hälsomyndighet har infört krav på att bära ansiktsskydd för israeler:

Citat:
Israel set to ask public to wear surgical masks when going outside

Ynet learns the Health Ministry mulls announcing a U-turn on its previous position that masks yield little benefit in protecting from pathogen, saying the gear offers partial protection as proven by Asian countries with low mortality rates from COVID-19
https://www.ynetnews.com/article/Bktbid1D8

Citat:
This is probably the best scientific explainer I have seen on why we should all wear masks against #coronavirus
https://medium.com/@Cancerwarrior/covid-19-why-we-should-all-wear-masks-there-is-new-scientific-rationale-280e08ceee71

“We cannot any longer claim that masks “are not effective”. We cannot allow the perfect to be the enemy of the good.” #Masks4All

https://twitter.com/AndyBiotech/status/1244418163741282308

Citat:
Not wearing masks to protect against coronavirus is a ‘big mistake,’ top Chinese scientist says

Citat:
The big mistake in the U.S. and Europe, in my opinion, is that people aren’t wearing masks. This virus is transmitted by droplets and close contact. Droplets play a very important role—you’ve got to wear a mask, because when you speak, there are always droplets coming out of your mouth. Many people have asymptomatic or presymptomatic infections. If they are wearing face masks, it can prevent droplets that carry the virus from escaping and infecting others.

https://www.sciencemag.org/news/2020/03/not-wearing-masks-protect-against-coronavirus-big-mistake-top-chinese-scientist-says
__________________
Senast redigerad av Pazzamo 2020-04-02 kl. 11:52.
Citera
2020-04-02, 11:50
  #184720
crisscross
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitkuligen
Oavsett om de är transparenta, kommer de att misstänkas för mörkning genom att sluta redovisa regionsvis. Ett bottennapp i kommunikation, i så fall.
Många regioner rapporterar på EM, Norrbotten och Västmanland på morgonen (och de har rapporterat redan).
Citera
2020-04-02, 11:50
  #184721
Koshar1
Medlem
Nu sätter Kina ännu en region i karantän.

Det blir att man hela tiden måste "jaga" viruset. Vilket är totalt ohållbart i längden.

Sveriges väg är helt rätt.

Vi tar smällen nu för att slippa vara på spänn i 10 år.
Citera
2020-04-02, 11:51
  #184722
Africanized
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trumpetfanfar
Snälla, ni måste väl förstå att det är skillnad på munskydd och munskydd?
De munskydd som 99,9% av alla använder är värdelösa, då kan lika gärna ha ett hönsnät för munnen.
De munskydd som fungerar har en speciell klass och det är de som det är brist på, och även de som sjukvården använder.

Nej detta har nu motbevisats och land efter land inser att vilket munskydd som helst är bättre än inget munskydd.

Det fattar väl iofs. en sjuåring att håller man något framför munnen sprids det mindre...

Anders Tegnell, giesecke och Agnes Wold har blod på sina händer i frågan munskydd.
Citera
2020-04-02, 11:51
  #184723
different_trip
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Ja kinas regim kastar människor i koncentrationsläger, massövervakar folket och stjäl organ för att de bryr sig.

Men jag tror som sagt inte att du är så här korkad. Du är livrädd och ber om hårdare tag för att DU skall känna dig tryggare här och nu. De långsiktiga konsekvenserna av en polisstat bryr du dig inte om antar jag. Kanske för att du inte tillhör den grupp som kommer offras av en sådan makt?

Härlig fantasi. Känner att vi kan avbryta när du är helt oseriös.

Sverige förbereder palliativ vård i hemmet medan kina bygger sjukhus, pumpar ut material och flyger in sjukvårdare.

Vi behöver inte säga mer än så
Citera
2020-04-02, 11:51
  #184724
trumpetfanfar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milofo
Nej det finns ett helt spektrum av lösningar mellan dessa två extremer som du presenterar i din falska dikotomi. Ett exempel på det är besöksförbuden på äldrevården häromdan som länge motarbetades av FHM utan några som helst goda anledningar och på extremt lösa vetenskapliga grunder. Andra saker är ordentligt skydd för vårdpersonal, rätt mängd IVA-platser, fler mitigerande åtgärder (som i det tidigare exemplet att man bestämmer sig för att slutligen skydda äldre när en stor del av äldrevården redan lusats ner av coronafall). Ett annat kan vara obligatoriskt användande av andningsskydd och klara riktlinjer om smittspridning osv.

Det finns många lösningar i detta. Valet är inte mellan att "svetsa igen folks dörrar" eller "supa sig full på afterski".

Självklart och jag håller med om det du skriver (förutom kanske tvång om ansiktsmask), menar inte så extremt som det kanske framgick.

Med flockimmunitet så menar jag givetvis att alla verktyg för att sakta ner spridningen och uppehålla sjukvården och ekonomin ska användas, menar inte att alla ska trilla på som om att det regnar.
Citera
2020-04-02, 11:51
  #184725
Strommingen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jaha ja... 600 000 kineser i karantän i en annan region...är inte det ett bevis i sig självt att de har mörkat hela tiden? Hur många har dött i den regionen? För jag tror knappast att de gör det i förebyggande syfte...

Kinesernas siffror är inte att lita på. De har såklart presenterat en tillrättalagd bild. Tycker mig se det finns stor aningslöshet i våra medier kring detta.
Citera
2020-04-02, 11:52
  #184726
Diskuterarn
Medlem
Diskuterarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koshar1
Vi tar smällen nu för att slippa vara på spänn i 10 år.

Vilken överdrift.
Citera
2020-04-02, 11:52
  #184727
Hanna-Wigh
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
För intensivvårdskapaciteten byggs inte ut?


https://www.dn.se/sthlm/sjukvardsdirektoren-vi-maste-sikta-pa-en-tredubbling-av-intensivvardskapaciteten/
Man kan undra var de får all sin nya utbildade personal ifrån.
Var någonstans de hade lagrat all utrustning som de behöver?

Fler frågor finns?
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-04-02 kl. 11:56.
Citera
2020-04-02, 11:52
  #184728
OUFCompulsive
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
För intensivvårdskapaciteten byggs inte ut?


https://www.dn.se/sthlm/sjukvardsdirektoren-vi-maste-sikta-pa-en-tredubbling-av-intensivvardskapaciteten/

Either look at the link or stop your ignorance. Yes, it’s being built - the current amount from the last update was at 191 IVA beds (from the base number of 90) and around 270 (triple the base number per your DN article) is what they are building right now. My point is that even with the tripling underway and the doubling already complete, Huddinge has collapsed. I don’t know how to make it clearer to you, 29 (3 died/recovered since last update) according to DN are currently being warded in intensive care there, but even with the doubling (per the 191 IVA beds total) they are almost at double their capacity and even an extra 8 beds (triple the capacity) won’t stop them from having collapsed. Most other hospitals (after doubling) have maybe one or two IVA beds left capacity wise and this will likely be breached today even as more beds are installed (also updated on the site.)
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in