2020-03-21, 02:02
  #130537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Du argumenterar för motsägande saker just nu. Du får nog fundera lite på vad du vill få sagt.

Om man inför karantän kommer inte resultaten direkt eller hur? Inte när det gäller virus iallafall.

Jag argumenterade ju inte ens försökte bara förklara grundläggande egenskaper hos virus på ett så snällt sätt som möjligt.
__________________
Senast redigerad av painkiler 2020-03-21 kl. 02:07.
Citera
2020-03-21, 02:03
  #130538
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Takk! Det var interessant å lese.




Er denne oppdaterte informasjonen korrekt? På fredag ettermiddag/kveld sto det oppført 5 døde i Stockholm på expressens side, og nå 7.


Stämmer enligt vad jag läst på sistone! Vet icke när och var men 16 skall vara totalen och detta är ingenting överdrivet gentemot en vanlig säsongsinfluensa... "Säsongen" har ju varat ett par månader nu, så när kommer "smällen" och de katastrofala dödstalen? Tror inte dessa kommer och detta beror absolut INTE på de svenska myndigheternas flit och duktighet...
Citera
2020-03-21, 02:03
  #130539
Medlem
Talespins avatar
Citat:
Kinesiska experter på smittspridning dömer ut de åtgärder som vidtagits i Italien.
För en vecka sen anlände nio experter från Kina till Rom för att hjälpa till, och de uppges vara förfärade över vad de har sett.
– De allmänna kommunikationerna är fortfarande i gång, mycket folk rör sig på gatorna och på hotellen förekommer middagar och fester. Dessutom, i detta område där viruset slagits hårdast bär folk inte munskydd, säger Yang Huichuan, vice ordförande i det kinesiska Röda korset, enligt TT som hänvisar till El País.
Han och hans expertgrupp menar att Italiens åtgärder är otillräckliga

Om inte ens Italien gör tillräckligt mycket så lär det alltså vara riktigt illa ställt med Sverige....
Citera
2020-03-21, 02:03
  #130540
Medlem
FairStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Instämmer. Vaccin kan dröja i 1-3 år. Därför måste vi, primärt, inrikta oss på flockimmunitet. Det kan dock ta ett halvår till ett år innan vi når det. Men innan dess så kommer några länder att nå flockimmunitet först

San Marino, (ökade med bara några procent i går).

Färöarna

Island

Italien

Tyskland.

Observera att siffrorna över smittade anger bara de som blivit så sjuka att vården ansett att de behöver sjukhusvård. Mörkertalet över de med endast lindriga eller inga symptom är enormt! Endast en liten andel av de som tagits in på sjukhus behöver intensivvård. Av dessa dör ca hälften. Men även fast de som behöver är en nästan försvinnande liten grupp, så ksn vården knäckas av just dem och därmed ökar dödstalen även för andra sjukdomar dramatiskt, vilket drabbar hela befolkningen.

Här drar ja ett högst hypotetiskt exempel på hur det skulle kunna se ut, stax innan vi i Sverige når flockimmunitet, om inte kurvan över antalet smittade plattats ut:

Antalet smittade, totalt:
6 000 000

Antalet som måste läggas på sjukhus:

43 000

Antalet som behöver intensivvård:

3 600

Antalet avlidna

2000

Det hypotetiska exemplet grundar sig på dagens sittuation i San Marino, som kan vara på god väg att uppnå flockimmunitet .(33k inv, ev 20k totalt smittade, 144 officiella fall, 12 i intensivvård, 14 döda.

Eftersom Sverige bara har lite mer ön 500 intensivvårdsplatser, vilket man du försöker öka till ca 1000, så kan vi inte hantera en sådan hypotetisk topp

Med personalbortfall pga sjukdom kanske vi, effektivt, kan få ihop 600 iva platser för sjuka i covid-19. För även andra patienter behöver ju intensivvård.

Efteersom varje iva patienter behöver 14 till 21 dagars vård så säger enkel matematik att vi behöver platta ut smittkurvan undet, minst, 18 veckor till.

Någon annan kan ju räkna ut hur lång tid det tar innan vi uppnår 43 000 officiellt smittade med en daglig ökningstakt på 5%,10%,15%, 20%, 25%, 30%, 35%, 40% samt 45%. Just nu ligger vi på 1639 fall totalt. Samt 16 helt friskförklarade.

Tilläggas skall att jag inte längre är sur på alarmisterna i denna tråd. Tvärtom så har ni en viktig uppgift att skrämma skiten ur ungdomarna, som enligt min vardagliga erfarenhet, forsätter att leva helt som vanligt.


Ta de 6000 och multiplicera med 100...
Citera
2020-03-21, 02:03
  #130541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Takk. Det er trist at så mange har dødd.

Ja det är tråkigt och tyvärr lär det bli många fler så snart sjukvården är full.
Citera
2020-03-21, 02:04
  #130542
Medlem
Covids avatar
Kina är ju det enda land där ingen smittspridning finns. De får nu mota bort det europeiska virus som förpestar världen och sänker ekonomin. Världen raderar sig själv medan Kina står starkt.

Citat:
Ursprungligen postat av FuckHumanity
Det bästa vore väl ändå om samtliga länder, som ett tack för coronan, enades om att det slutligen blivit dags att radera Kina från världskartan.
Citera
2020-03-21, 02:05
  #130543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Ju lägre R0 man har, desto mindre andel av befolkningen måste smittas för att uppnå flockimmunitet. Då R0 dels beror på virusets smittsamhet och dels på en befolknings beteende så kan man påverka hur många som måste smittas innan man uppnår det. Så om en befolkning får tillräckligt mycket bacillskräck så kan man uppnå flockimmunitet vid lägre andel smittade.

COVID-19 uppskattas ha en R0 på 1.4-3.9 (enligt wikipedia), vilket ger ett spann på 29%-74% som måste bli immuna för flockimmunitet. En befolkning kan alltså drastiskt minska antalet drabbade genom att göra allt de kan för att inte bli smittobärare.
Nja, flockimmunitet får du inte. Däremot kan du ha avklarat första vågen, men du kan räkna med fler vågor i så fall. Jag räknar kallt med att Kina snart ser ökande siffror på inhemska smittade, skillnaden är att då kan de börja smittspåra effektivt och vårda effektivt, jämfört med innan. Men flockimmunitet kan man inte räkna med vid så låga siffror.
Citera
2020-03-21, 02:05
  #130544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talespin
Om inte ens Italien gör tillräckligt mycket så lär det alltså vara riktigt illa ställt med Sverige....

Tyvärr verkar sunt förnuft indikera det medans de som borde vara experter med tanke på deras yrkesroll i stället argumenterar att det ger för liten effekt.
Citera
2020-03-21, 02:05
  #130545
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MikeHanlon
Befolkningsökning - ju fler människor som kan äta vilda djur desto större chans att något nytt virus dyker upp.

Slump att det nu kommit ett virus som råkar vara väldigt smittsamt.

Dålig timing- utbrott i en miljonstad under kinesiska nyåret då kineser i andra länder reser hem till kina och sen tillbaka. Snabb smittspridning via flygresor.

Också dålig timing att ett stort utbrott sker där resten av Europa är på skidsemester.

Eller så går man till konspirationstråden där den gängse teorin är att viruset är skapad i ett labb och är ett biovapen.

Men somsagt, utbrott har ju skett tidigare. Anledningen till att SARS 2003 inte blev ett stort problem var för att det inte var lika smittsamt som detta virus.

En annan orsak är ju den afrikanska svinpesten som decimerat kinas svinpopulation. Det är brutalt, vet inte exakta siffror, men lätt att googla. Då vänder de sig till vilda djur. Jag tror faktiskt att detta är den största orsaken till skiten.
Citera
2020-03-21, 02:06
  #130546
Medlem
Covids avatar
Nä, det var Indra som sa det. Strindberg citerade bara.

Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vi kan inte förlita oss på hoppet, det är försiktighetsprincipen som ska gälla. Men nu är det kört! Det är synd om människorna, sa Strindberg.
Citera
2020-03-21, 02:06
  #130547
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
...

I efterhand kommer man se Sveriges ledning som väldigt stark, såvida strategin inte visat sig vara uppåt väggarna, med en ganska stor andel av befolkningen som kände sig tveksamma till icke-besluten, grannarna som gör tvärtemot sina beredskapsplaner och låter paniken styra och så i bakgrunden Kina, som tror sig känna till andras lokala förhållanden bäst.
Så det är målet. Antagligen har man fullt upp med att producera undanflykter om det barkar åt skogen.
Det är ju alltid nån annans ner när Sverige gör fel.
”Hmmm... Kan vi skylla på rasism?”
”Vi kanske skulle pröva med att Kina är en diktatur?”
”Funkar det med Trump?”
”Putin då?”.
”Ah, jag har det! Övriga Europa gjorde fel, därför blev det som det blev här!”
Citera
2020-03-21, 02:06
  #130548
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckHumanity
Fast kineserna svetsade in folk i sina hem, förde bort folk i skåpbilar (fan vet vad som hände med dem) samt kremerade folk levande.

Men visst, det gav framgång!
Tror det var folk i "gated communities" som efter ett tag inte fick lämna dessa. De fick beställa in varor, inte lämna området för att handla. Men det fanns en gård så de kunde vara utomhus. Om det svetsades vet jag inte. Såg bara något helt kort om det på en dokumentär.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-03-21 kl. 02:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in