2020-03-20, 08:22
  #1777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Jag tycker det är tragiskt och beklagligt att den kritikstorm mot Tegnell som uppstått fått det tonläge den har. Det är väl helt ok att kritisera och tycka annorlunda, men att kalla honom mördare etc känns helt befängt. Att spä på polariseringen i nuläget gynnar ingen. Han är den vi har, men bakom honom finns en myndighet med 500 medarbetare.
Viruset är här för att stanna. Det är konstaterat mycket smittsamt, men relativt ofarligt för de flesta. MEN det är MYCKET farligt för vissa grupper, vilka kommer att behöva tillgång till akut, livsuppehållande vård annars riskerar de att dö.
Förutsatt att man inte kan trolla bort viruset, är det då inte bäst att arbeta med insatser och åtgärder som håller spridningen på en så kontrollerad nivå som möjligt i relation till vårdens kapacitet? Successivt öka åtgärderna när spridningen ökar.
Jag tycker Anders Tegnell & Co varit tydliga i den här strategin och jag är väldigt nöjd med på vilket sätt han agerat.

Så alla ni självutnämnda hobbyepidemiologer, som gått Livets hårda skola, tona ner hatet och börja acceptera att människor med högskolepoäng tar den här typen av beslut. Deras radarbild ser troligen lite annorlunda ut än din. Respektera det, på samma sätt som man behöver respektera läkare och forskare med annorlunda syn på saken än FHM. Framtiden får utvisa vem som hade rätt och vem som hade fel men nu behöver vi enas som nation, inte splittras.

Ha en fin dag och ta hand om er och er omgivning.

Haha politiserande? Tegnells svammel är en direkt förlängning av det sossespråk vi hört i decennier nu. Det är redan politiserat.

Tegnell har massor av "högskolepoäng" men har ändå haft fel i varenda prognos han har gjort. Lägg till det ett klumpig och omoget sätt att kommunicera. Han är en gubbe som inte är van vid att ta verkliga beslut el bli ifrågasatt. En sossepolitruk.

Naturligtvis ska en hög tjänsteman i ett sånt här läge kunna ta kritik och vara pedagogisk. Inte gråta ut om samhällsklimatet i media. Det är väl inte herr Tegnell som krisen handlar om? El sosseprestige? Eller?
Citera
2020-03-20, 08:23
  #1778
Medlem
Jack-Ryans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bboy1980
Någon som har koll på Tegnells politiska bakgrund? Det ”sägs” att han är Socialdemokrat och är bundis med flera högt uppsatt socialdemokratiska pampar. Viss spekulation finns även att Tegnell är politiskt tillsatt på sin post mer än för sina meriter - så kallad svågerpolitik. Någon som vet något? Källa/källor?
Det är knappast pengarna tillbaka på att Tegnell är sosse.
Citera
2020-03-20, 08:34
  #1779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Jag tycker det är tragiskt och beklagligt att den kritikstorm mot Tegnell som uppstått fått det tonläge den har. Det är väl helt ok att kritisera och tycka annorlunda, men att kalla honom mördare etc känns helt befängt. Att spä på polariseringen i nuläget gynnar ingen. Han är den vi har, men bakom honom finns en myndighet med 500 medarbetare.
Viruset är här för att stanna. Det är konstaterat mycket smittsamt, men relativt ofarligt för de flesta. MEN det är MYCKET farligt för vissa grupper, vilka kommer att behöva tillgång till akut, livsuppehållande vård annars riskerar de att dö.
Förutsatt att man inte kan trolla bort viruset, är det då inte bäst att arbeta med insatser och åtgärder som håller spridningen på en så kontrollerad nivå som möjligt i relation till vårdens kapacitet? Successivt öka åtgärderna när spridningen ökar.
Jag tycker Anders Tegnell & Co varit tydliga i den här strategin och jag är väldigt nöjd med på vilket sätt han agerat.

Så alla ni självutnämnda hobbyepidemiologer, som gått Livets hårda skola, tona ner hatet och börja acceptera att människor med högskolepoäng tar den här typen av beslut. Deras radarbild ser troligen lite annorlunda ut än din. Respektera det, på samma sätt som man behöver respektera läkare och forskare med annorlunda syn på saken än FHM. Framtiden får utvisa vem som hade rätt och vem som hade fel men nu behöver vi enas som nation, inte splittras.

Ha en fin dag och ta hand om er och er omgivning.

De har betteett sig rätt nybörjataktigt och oansvarigt faktiskt.
Detta är , eller ska vara, högt utbildae människor, som fått förtroendet att arbeta för folkets bästa.

Då måste an så fort en smitta dyker upp någonstans i världen, samla så mycket information som möjligt om det, tänka sig ett alternativt scenario om det kommer till Sverige
* Hur farligt är viruset (det verkar de ha missat)
* Hur smittas det ( De vet inte.)
* vilka tecken är det på sjukdomen jämfört med andra virus (De vet inte, har inte orkat ta reda på det, "inte viktigt" ?)
* Har vi skyddsutrustning om det behövs (tydligen inte viktigt)
* Har sjukvården möjligt tillräckligt, om inte, så måste vi hindra viruset bäst möjligt (Miss)
* Vilka åtgärder krävs (Det har gjorts väldigt lite här)
* Ska vi kolla dem som kommer hem från riskzoner (JAA det är väl för fan kotym!! men.. nej.. MISS!)
* Vad ska vi säga till media, hur ska vi vara tydliga (MIss - de har ändrat sin profetia många gånger, de säger inte rakt ut vad de tänkt sig - eller så är de bakom flötet - i hur löjlig planen är)
* Vilka konsekvenser kan det ha på samhället, och ekonomin (Miss)
* Är v redo? (Nej, MIss)


De har misslyckats i stort sett på varje viktig punkt..
Det är inte OK..
OCh det här är proffs vi pratar om. Som betett sig som praktikanter utan handledare.
__________________
Senast redigerad av leading 2020-03-20 kl. 08:37.
Citera
2020-03-20, 08:44
  #1780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pazera
Suck... Du säger inget intressant. Att kalla mig dummer i din argumentation gör det inte bättre. Det är viktigt att inte skapa panik i samhället. Vad menar du med att Pausa? Att Pausa ett samhälle i två veckor kan vara förödande för många människor, paniken större än den ekonomiska

Det är viktigt att folk förstår allvaret och reagerar så att spridningen inte går för snabbt och sjukvården kollapsar. Då har vi en mkt större ekonomisk kris en nu.
Sen är det meningslöst att bunkra massa grejer och få panik. Dock bra för ekonomin när folk bunkrar, lite som julhandeln.

Myndigheternas tröga reaktion och nedtonande svammel är det som skapar "oro och panik".
Citera
2020-03-20, 08:52
  #1781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leading
De har betteett sig rätt nybörjataktigt och oansvarigt faktiskt.
Detta är , eller ska vara, högt utbildae människor, som fått förtroendet att arbeta för folkets bästa.

Då måste an så fort en smitta dyker upp någonstans i världen, samla så mycket information som möjligt om det, tänka sig ett alternativt scenario om det kommer till Sverige
* Hur farligt är viruset (det verkar de ha missat)
* Hur smittas det ( De vet inte.)
* vilka tecken är det på sjukdomen jämfört med andra virus (De vet inte, har inte orkat ta reda på det, "inte viktigt" ?)
* Har vi skyddsutrustning om det behövs (tydligen inte viktigt)
* Har sjukvården möjligt tillräckligt, om inte, så måste vi hindra viruset bäst möjligt (Miss)
* Vilka åtgärder krävs (Det har gjorts väldigt lite här)
* Ska vi kolla dem som kommer hem från riskzoner (JAA det är väl för fan kotym!! men.. nej.. MISS!)
* Vad ska vi säga till media, hur ska vi vara tydliga (MIss - de har ändrat sin profetia många gånger, de säger inte rakt ut vad de tänkt sig - eller så är de bakom flötet - i hur löjlig planen är)
* Vilka konsekvenser kan det ha på samhället, och ekonomin (Miss)
* Är v redo? (Nej, MIss)


De har misslyckats i stort sett på varje viktig punkt..
Det är inte OK..
OCh det här är proffs vi pratar om. Som betett sig som praktikanter utan handledare.

Lägg till :

-Smittar barn? Nej säger fhm, jo säger forskningen.

-I början av februari i radio: har vi beredskap? - svammel svammel ja vi har beredskap. Om viruset Inte kommer till Sverige dvs.

Det går från att viruset inte ens lämnar Kina till att vi absolut inte kan stoppa det utan att utveckla herd immunity. Det är ju en total felbedömning, av 500 samlade experter som tydligen är bäst? 🤔
Sen att alla regeringar från 93 har monterat ner vår beredskap gör inte saken bättre direkt.
Citera
2020-03-20, 09:31
  #1782
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lifeinplastic
Ja, alltså Gieseke säger ju att han tror att halva befolkningen kommer vara smittad till sommaren. Självklart är det inte förenligt med att försöka hålla ner smittan. Jag har länge tolkat situationen som att man faktiskt vill smitta så många som möjligt. När AT sa att det var helt omöjligt att någon skulle bli smittad på Melodifestivalen är nästan mitt favoritexempel! Jag är själv läkare, men ingalunda expert på epidemiologi för det. Men i min värld ser det verkligen ut som att de tänker genomföra flockimmunitets-experimentet och hoppas på det bästa. Gränserna är stängda. Vi uppmanas att stanna hemma och utlandssvenskar uppmanas att inte komma hit. De försöker få det så nära ett kontrollerat experiment man kan komma.

Resultaten kommer ju så klart vara viktiga för hela världen och kanske kommer rädda många liv. Jag vill ändå veta vad alla andra tänker och tror? Varför tror man i så hög utsträckning på den här mannen?


Ja, det är säkert ett viktigt experiment för världen. Men det är oförlåtligt att de lurar i så många människor lögner, för att lura dem att bli smittade. Oförlåtligt.
Citera
2020-03-20, 10:10
  #1783
Medlem
Asmodeusvults avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Så alla ni självutnämnda hobbyepidemiologer, som gått Livets hårda skola, tona ner hatet och börja acceptera att människor med högskolepoäng tar den här typen av beslut. Deras radarbild ser troligen lite annorlunda ut än din.
Du inser inte dissonansen mellan din önskan om respekt och ditt eget hat mot alla som inte accepterar din eftergivenhet mot de sju personer på en statlig myndighet som mer eller mindre själva kör landet i diket?

Tegnell är fel man på fel plats.

Kritiken mot honom kommer inte från ett gäng lallande tölpar.

Den samlade högskolepoängen hos de som utanför medier framför den mest massiva kritik som riktats mot en av staten helgad ”expert” får du gärna räkna på och upplysa oss andra om.

Till och med en så insnöad person som du kan enkelt se att det sätt och den takt som insatser görs på inte är knutet till en existerande verklighet utan helt bygger på scheman och scenarier framtagna rent teoretiskt.

I teorin är det ingen skillnad på teori och praktik. Det är det dock i praktiken.

Det faktum att regering och riksdag helt lagt makten i FHM:s och vår allas statsepidemiologs händer driver oss inte endast i fördärvet utan visar med all önskvärd och nödvändig tydlighet att vi har ett djupt systemfel.

Vad Tegnell själv beträffar hade han enkelt kunnat inse sina begränsningar, klivit åt sidan och låtit exempelvis Britta Björkholm fått kliva fram.

Om han gjort så eller om vi haft kvar Annika Linde som statsepidemiolog hade vi sluppit den här valhänta prokrastinerade hanteringen.

Istället så fortsätter han med sina härskartekniker och tystar effektivt alla kollegor, inklusive sin egen chef, som har insikter och åsikter väl värda att lyssna på.
Citera
2020-03-20, 10:15
  #1784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Ja, det är säkert ett viktigt experiment för världen. Men det är oförlåtligt att de lurar i så många människor lögner, för att lura dem att bli smittade. Oförlåtligt.

Ja absolut, jag håller med dig. Är dock fortfarande intresserad/fascinerad av fenomenet ifråga. Det har trots allt klagats och varnats in absurdum från läkarhåll. Befolkningen har exceptionella möjligheter att ta till sig information från hela världen. Varför tror folk på en gubbe som bara svamlar dag ut och dag in - precis som att han är den enda människan i hela världen med "rätt" kunskaper och analysförmåga?
Citera
2020-03-20, 10:19
  #1785
Medlem
Iliums avatar
Ytterligare artikel i DR:

https://www.dr.dk/nyheder/udland/sveriges-svar-paa-brostroem-faar-massiv-kritik-i-mails

De refererar bl.a. till denna SVT artikel:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/experter-kritiserar-anders-tegnell-i-intern-mejltrad-blodigt-allvar

Citat:

SVT Nyheter har tagit del av en mejltråd där flera experter går hårt åt Folkhälsomyndigheten, som bland annat anklagas för att sakna kompetens, förmåga att ta del av internationella rapporter kring viruset och ha brister i medicinsk förmåga.

En av deltagarna är Fredrik Elgh, överläkare och professor vid Umeå universitet på Institutionen för klinisk mikrobiologi, avdelningen för virologi. Han säger att mejltråden består av ett antal personer som länge försökt slå larm men som inte har blivit hörda.

– Jag är djupt oroad över utvecklingen. Jag skulle helst vilja att Stockholm var satt i karantän. Vi är nästan det enda landet i världen som inte tar till allt vi kan för att kväsa infektionen. Det här är blodigt allvar, säger han i en telefonintervju med SVT Nyheter.



Citat:
I mejlet diskuteras också en ”stridsplan” där virologer, infektionsläkare och professorer ska kunna bemöta Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell, som de bitvis kritiserar mycket fränt.

När SVT Nyheter frågar Joacim Rocklöv om språkbruket i mejltråden så säger han att han inte tycker det är lämpligt med en offentlig konflikt i en krissituation, och att detta förklarar skillnaden i tonfall.

SVT har även talat med flera andra deltagare i mejltråden, som uppger att man inte vill gå ut i en öppen konflikt med Folkhälsomyndigheten.

__________________
Senast redigerad av Ilium 2020-03-20 kl. 10:21.
Citera
2020-03-20, 11:06
  #1786
Medlem
Konfucius2s avatar
Danskarna har ett sundare förhållningssätt:


Danish Prime Minister Mette Frederiksen has defended the decision...

In the end, when making far-reaching decisions for a society, it is of course a political decision. I’d rather go a step too far than the opposite.


While large parts of public and private Denmark have been shut down, Sweden has chosen a different strategy and abstained from equally drastic measures.
Citera
2020-03-20, 11:10
  #1787
Medlem
Man börjar få intrycket att myndigheterna i Sverige är programmerade för självdestruktivt betéende. Det uppenbaras med ständigt upprepade exempel, där Tegnells respons till Coronaviruset är det senaste. Det är som att se August Strindbergs Fröken Julie utspelas i verkliga livet. Har vi blivit helt degenererade, ideologiskt hjärntvättade, eller manipulerade av främmande makter? Vad jag kan se är Stockholm redan i ett de facto lock-down med tomma gator. Medborgarna agerar efter eget initiativ så det finns fortfarande en naturlig självbevarelsedrift hos folket.
Citera
2020-03-20, 11:17
  #1788
Medlem
JeffreyEpsteins avatar
Ett av världens främsta länder som man knappt talar om i kriget som har minst fall i Europa för sin storlek är Ryssland.
Putin införde åtgärder tidigt och har gjort ett otroligt bra jobb att stoppa detta hemska virus.
Moskva går i LOCKDOWN när som helst, och

Ryssland kom nu ut med flera förslag som ALLA länder borde anpassa sig efter och följa. USA och England inklusive EU har misslyckats hittils och får bara fler dödsfall dag efter dag.
Sverige med Tegnell ska man inte ens prata om.. Alla länder måste in i LOCKDOWN!


Här är en titt på listan med förslag hittills:

Skapa en krisfond på 300 miljarder rubel (4,05 miljarder dollar) för att stödja ryska medborgare och den ryska ekonomin
Kompensera karantänmedborgare, inklusive frilansare och egenföretagare, för förlorade inkomster
Ange federala budgetmedel för arbetslöshetsersättningar
Betala pensioner och andra offentliga förmåner i förväg
Begränsa eller förbjud händelser med mer än 100 deltagare över hela Ryssland, inklusive internationella idrottsevenemang
Förläng skollov eller gör skolan frivillig
Tillåt leveransalternativ för receptfria läkemedel som köps online
Skapa en prisfond för att belöna läkare som arbetar för att bekämpa viruset
Tillhandahålla ökad produktion av coronavirus-test
Skapa ett online varningssystem för att ge coronavirusuppdateringar till allmänheten
Garantera personliga skyddsmedel för individer
Avbryt tullar på importerade mediciner och medicinska varor
Upprätta en skattesemester för företag som resebyråer och flygbolag
MVH Dr. Jeff
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in