2020-03-11, 12:04
  #127429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det kan inte uteslutas. Gäller ju även andra kategorier än denna försvarsgrupp.

Det som förbryllar mig är att KP på ett tidigt stadium, efter att efterträtt Skarp, gick ut med att han hade en uppfattning om vem mördaren var. Varifrån kan han ha fått den uppfattningen? Var den personlig eller var den gemensam med Melander och PU?

DA avgick i augusti 2016 som spaningsledare. Efterträddes av Hans Melander. KP tillträdde formellt 20170201 som förundersökningsledare efter en tids handledning och inläsning. I februari 2018, i samband med Filters uthängning av SE, säger KP att han, utifrån vad han vet i dag, redan har en uppfattning om vem som mördade Olof Palme för 32 år sedan.
Den här frågan är intressant. KP har ju dock sagt att de kom vidare i utredningen genom att titta på materialet med nya ögon. Hans Melander sa även detta för någon vecka sedan: "– Vi gjorde en nystart med ny personal och kom fram till att gå tillbaka till brottsplatsen och titta efter nya infallsvinklar, i stället för att titta för mycket på tips och teorier som mer är kopplade till motivbilden än till själva händelsen."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/spaningsledaren-staller-sig-bakom-palmeaklagaren-tror-vi-kommer-att-lyckas

Den nystarten måste väl ha ägt rum runt 2017 när KP tog över.
Citera
2020-03-11, 12:24
  #127430
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, både Säpo-gruppen och Åke J Eks folk tycker jag är mycket intressanta.

Sen vet jag egentligen ingenting om Donald Forsberg annat än det som skrivits i tråden om hans olika svårtolkade utspel.

Vilka av dessa tycker du verkar mest intressanta? Jag vet att du många gånger återkommit till Åke J Ek, en man med många strängar på sin lyra som dessutom åtnjöt stort förtroende i maktens korridorer trots sin politiska övertygelse.

Finns lite skrivet ganska tidigt efter MOP från en oväntad källa som berör frågan om övervakare.

Övervaknings-PM som har Berth Melens signum nämns intressant nog i Ann-Marie Åshedens "Jakten på Olof Palmes Mördare" från 1987. Förvisso i något förtäckta ordalag och vilka utredarna är hålls hemligt, ändå råder det ingen tvekan om att det A-115 44 det rör sig om.

Den nionde mars skriver AMÅ
Nästa morgon bestämmer spaningsledningen sig för att att skapa en grupp av poliser som med fräscha ögon ska få i uppdrag att granska grupphypotesen”. Hon fortsätter med "Gruppen får börja med att gå igenom alla uppgifter som kommit fram vid de dörrknackningar som under veckan genomförts i Gamla Stan, kring mordplatsen och längs flyktvägen. Det finns mycket annat att bita i också. Förteckningar från billeasingsföretag och taxis datalistor med körningar under mordkvällen"

Längre fram i boken återkommer AMÅ till Övervaknings-PM. ""Gruppen som jobbat med grupphypotesen redovisat vad den kommit fram till i slutet av april. Den tycker sig kunna urskilja tre personer: Mördaren,Skuggan och en rödlätt man. Närgra säkra tecken på samspel mellan dessa med Walkie-talkie har gruppen inte funnit".

Uppgifterna är intressanta för att Hans Holmers innersta krets bara måste känt till övervaknings-PM och bakgrunden tilll att gruppen startades. Den sena registreringen i PU, maj -89, blir ännu mera märklig med tanke på att ex Tommy Lindström måste känt till övervaknings-PMs existens och slutsatser. Han jobbade nära HH i april -86 och var närmaste överordnade till Hans Ölvebro när denne var på väg till rättegångarna mot Christer Pettersson.

Personal både från Rikskrim, Våldsroteln i Stockholm och SÄPO ingick i den grupp som BM ledde. Med tanke på att "turbo" måste känt till indicierna av övervakning på OP från sin egen personal blir det ytterligare en spik i kistan på det ogrundade åtal som PU genomförde mot CP. Att detta nämns visar också på hur öppen Holmer var mot Åsheden. Boken återger Holmers tankar och ger en god insikt hur denne tänkte veckorna och månaderna efter MOP.
Citera
2020-03-11, 12:31
  #127431
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soulflash
Den här frågan är intressant. KP har ju dock sagt att de kom vidare i utredningen genom att titta på materialet med nya ögon. Hans Melander sa även detta för någon vecka sedan: "– Vi gjorde en nystart med ny personal och kom fram till att gå tillbaka till brottsplatsen och titta efter nya infallsvinklar, i stället för att titta för mycket på tips och teorier som mer är kopplade till motivbilden än till själva händelsen."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/spaningsledaren-staller-sig-bakom-palmeaklagaren-tror-vi-kommer-att-lyckas

Den nystarten måste väl ha ägt rum runt 2017 när KP tog över.
Det är riktigt. Nya utredare tillkom i slutet av 2016. Alltså bör den analysen av mordplatsen ha utförts före Filters utpekande. Artikeln publicerad 20161115.

https://www.expressen.se/nyheter/krister-petersson-ska-losa-mordet-pa-palme/

''Det är den nya sammansättningen, med nyrekryterade erfarna utredare som under spaningsledaren Hans Melander, förundersökningsledaren, vice riksåklagare Kerstin Skarp och hennes efterträdare på åklagarposten, chefsåklagare Krister Petersson som under två dygn samlats till taktikmöte på slottet.''
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-03-11 kl. 12:33.
Citera
2020-03-11, 13:51
  #127432
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Finns lite skrivet ganska tidigt efter MOP från en oväntad källa som berör frågan om övervakare.

Övervaknings-PM som har Berth Melens signum nämns intressant nog i Ann-Marie Åshedens "Jakten på Olof Palmes Mördare" från 1987. Förvisso i något förtäckta ordalag och vilka utredarna är hålls hemligt, ändå råder det ingen tvekan om att det A-115 44 det rör sig om.

Den nionde mars skriver AMÅ
Nästa morgon bestämmer spaningsledningen sig för att att skapa en grupp av poliser som med fräscha ögon ska få i uppdrag att granska grupphypotesen”. Hon fortsätter med "Gruppen får börja med att gå igenom alla uppgifter som kommit fram vid de dörrknackningar som under veckan genomförts i Gamla Stan, kring mordplatsen och längs flyktvägen. Det finns mycket annat att bita i också. Förteckningar från billeasingsföretag och taxis datalistor med körningar under mordkvällen"

Längre fram i boken återkommer AMÅ till Övervaknings-PM. ""Gruppen som jobbat med grupphypotesen redovisat vad den kommit fram till i slutet av april. Den tycker sig kunna urskilja tre personer: Mördaren,Skuggan och en rödlätt man. Närgra säkra tecken på samspel mellan dessa med Walkie-talkie har gruppen inte funnit".

Uppgifterna är intressanta för att Hans Holmers innersta krets bara måste känt till övervaknings-PM och bakgrunden tilll att gruppen startades. Den sena registreringen i PU, maj -89, blir ännu mera märklig med tanke på att ex Tommy Lindström måste känt till övervaknings-PMs existens och slutsatser. Han jobbade nära HH i april -86 och var närmaste överordnade till Hans Ölvebro när denne var på väg till rättegångarna mot Christer Pettersson.

Personal både från Rikskrim, Våldsroteln i Stockholm och SÄPO ingick i den grupp som BM ledde. Med tanke på att "turbo" måste känt till indicierna av övervakning på OP från sin egen personal blir det ytterligare en spik i kistan på det ogrundade åtal som PU genomförde mot CP. Att detta nämns visar också på hur öppen Holmer var mot Åsheden. Boken återger Holmers tankar och ger en god insikt hur denne tänkte veckorna och månaderna efter MOP.

Ja, jag läste Åshedens bok när den kom ut. Står i hyllan.

Det här med Säpos övervaknings-PM har vi, inte minst du, ju återkommit till många gånger. Det var väldigt många vittnesförhör som gicks igenom och ca 400 bedömdes som extra intressanta vilket då gav det resultat du redovisar. 2 tydligt igenkännbara och 1 som kunde skönjas.

Om vi ska se frågan lite i stort så är mina slutsatser så här långt:

1) Jag har aldrig trott på Ölvebro m fl när de påstod att GM "såg paret Palme av en slump vid bion, gick hem och hämtade sin revolver och väntade utanför bion för att därefter följa efter till Tunnelgatan". För mig är det ett helt orealistiskt scenario som väl saknar motstycke i historien om alla politikermord genom åren. Så vitt jag vet.
Visst har ensamma gärningsmän många gånger skjutit ihjäl politiker men det har alltid föregåtts av någon form av åtminstone rudimentär planering. Det är slumpmomentet som är orealistiskt. Även Anna Lindh-mordet var planerat så tillvida att MM en tid planerat att mörda en politiker vilken som helst.

2) För att veta att Palme gick på bio den kvällen krävdes således någon form av övervakning. Hur avancerad den var kan jag inte avgöra.

Man kan ju gå så långt som till avlyssning av bostadstelefonen.

Men det kan också ha varit någon av de grupper som regelmässigt övervakade Palme (Säpo, Klara Lidingö FBU, Stay Behind, fribrytarna m fl) som såg en möjlighet denna kväll.

Detta leder också till slutsatsen att mordet var planerat. Det var som Säpo-tipsaren till Ståhl sa. Palme skulle mördas "i samband med Moskvaresan". Nu blev det möjligt en dryg månad tidigare.

3) Personer med resurser att dölja brottet har därefter på olika sätt bidragit till att mörklägga sanningen. Bland annat genom att placera ut villospår. Ett tydligt sådant exempel är, menar jag, det från Säpo planterade PKK-spåret.
PKK lamslog utredningen det viktiga första året vilket starkt bidrog till att inget vettigt blev gjort med de spår som var mest intressanta. Dag Anderssons WT-utredning tyder på att PU på senare år insett att det kan finnas något väsentligt att utreda när det gäller övervakning.

4) Vi landar alltså i en liten svensk grupp som agerade självständigt mot bakgrund av det tilltagande och mycket massiva Palmehatet. Motivet kan ha varit misstanken att Palme samverkade med Sovjet. Men även något annat som jag inte känner till.

5) Begreppet "ensam galning" behöver också kommenteras. Det kan ju ha varit ett mord out of the blue. Men det tror jag inte på. GM:s MO talar starkt emot det. Det var ett effektivt mord och en effektiv flykt där GM inte lämnade minsta spår förutom kulorna. Och som sagt har han nu undkommit i 34 år. Så agerar inte galningar. Det vanliga är att galningar grips på mordplatsen.

6) Slutligen har vi den kompetente ensamme gärningsmannen som på egen hand övervakade Palme för att hitta rätt ögonblick. En man som visste hur man utförde ett mord och undkomma. Magnumrevolvern var då hans favoritvapen. Det direkt dödande skottet i ryggen tyder på kunskap. En sådan person hade nog förmågan att tiga om sitt brott. Då var det den kontinuerliga övervakningen som gav resultat. Avsaknaden av livvakter under promenaden blev en gåva till GM. Men det här scenariot krävde ett stort jobb av GM i form av övervakning dag efter dag utan minsta kunskap om Palmes planer.

Det här är min uppfattning i frågan. Så här långt. Om ny information framkommer -bevis - är jag givetvis redo att omedelbart böja mig för sakkunskapen.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-03-11 kl. 13:56.
Citera
2020-03-11, 13:57
  #127433
Medlem
299792458s avatar
Helheten av bevisningen gör att man kan säga någon person är mördaren.

källa: https://streamable.com/t4nfd
Citera
2020-03-11, 14:14
  #127434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
6) Slutligen har vi den kompetente ensamme gärningsmannen som på egen hand övervakade Palme för att hitta rätt ögonblick. En man som visste hur man utförde ett mord och undkomma. Magnumrevolvern var då hans favoritvapen. Det direkt dödande skottet i ryggen tyder på kunskap. En sådan person hade nog förmågan att tiga om sitt brott. Då var det den kontinuerliga övervakningen som gav resultat. Avsaknaden av livvakter under promenaden blev en gåva till GM. Men det här scenariot krävde ett stort jobb av GM i form av övervakning dag efter dag utan minsta kunskap om Palmes planer.
Huruvida gärningsmannen var kompetent är väl omtvistat. Det finns ett stort spann mellan en galen pundare och en professionell hitman. Det verkar som GM ligger någonstans mitt emellan dessa ytterligheter. En galen pundare känns rätt uteslutet tycker jag. Men om jag minns rätt hävdade väl båda Ulf Åsgårds analys och den FBI-polis som kommenterade på gärningsmannaprofilen att det drog mer åt amatörhållet (minns detta från palmepodden). Argumenten om jag minns rätt var att det fanns för många vittnen på platsen, att vapnet inte var ändåmålsenligt för gärningen (för synbart och högljutt), att ett proffs inte hade låtit LP överleva, att GM stannade upp en stund efter skotten (ev. tagen av stundens allvar), samt det var osmart att stoppa undan vapnet direkt då det hade kunnat behöva nyttjas vid flykten.
Citera
2020-03-11, 14:52
  #127435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av soulflash
Huruvida gärningsmannen var kompetent är väl omtvistat. Det finns ett stort spann mellan en galen pundare och en professionell hitman. Det verkar som GM ligger någonstans mitt emellan dessa ytterligheter. En galen pundare känns rätt uteslutet tycker jag. Men om jag minns rätt hävdade väl båda Ulf Åsgårds analys och den FBI-polis som kommenterade på gärningsmannaprofilen att det drog mer åt amatörhållet (minns detta från palmepodden). Argumenten om jag minns rätt var att det fanns för många vittnen på platsen, att vapnet inte var ändåmålsenligt för gärningen (för synbart och högljutt), att ett proffs inte hade låtit LP överleva, att GM stannade upp en stund efter skotten (ev. tagen av stundens allvar), samt det var osmart att stoppa undan vapnet direkt då det hade kunnat behöva nyttjas vid flykten.

Återigen viktigt i sammanhanget torde vara att understryka det faktum att en person utan tidigare vana av att ha skjutit med Magnum 357 inte är kompetent nog att döda Palme med första skottet,och komma så nära att skjuta Lisbeth med andra(eller till och med tvärtom för den som vill tro motsatt a la Borgnäs).

Rekylen är helt enkelt för kraftig,och kramar man inte iväg det första skottet på ett tekniskt rätt sätt så kommer man högst sannolikt att träffa andra eller tredje våningen på fastigheten över gatan med det andra då de kommer i så snabb följd som de gör.

Rimligen bör man alltså anta att GM har vana av att skjuta med just 357 Magnum.

Dock så är jag naturligtvis säker på att andra är av motsatt uppfattning..:-)
Citera
2020-03-11, 15:08
  #127436
Medlem
Citat:
Det här är sanningen om Palmemordet
http://www.itdemokrati.nu/page15.html
konstigt dom inte har löst mordet?
Citera
2020-03-11, 15:33
  #127437
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Vi får se om du får rätt. Tycker att hans uttalanden i viss mån kan tolkas på olika sätt.


Om man har för tanke att anhålla någon och åtala den, har jag aldrig tidigare varit med om att åklagaren berättar om det i pressen i förväg.
Det kommer därför inte bli något åtal, ärendet läggs ner.
Citera
2020-03-11, 15:44
  #127438
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soulflash
Huruvida gärningsmannen var kompetent är väl omtvistat. Det finns ett stort spann mellan en galen pundare och en professionell hitman. Det verkar som GM ligger någonstans mitt emellan dessa ytterligheter. En galen pundare känns rätt uteslutet tycker jag. Men om jag minns rätt hävdade väl båda Ulf Åsgårds analys och den FBI-polis som kommenterade på gärningsmannaprofilen att det drog mer åt amatörhållet (minns detta från palmepodden). Argumenten om jag minns rätt var att det fanns för många vittnen på platsen, att vapnet inte var ändåmålsenligt för gärningen (för synbart och högljutt), att ett proffs inte hade låtit LP överleva, att GM stannade upp en stund efter skotten (ev. tagen av stundens allvar), samt det var osmart att stoppa undan vapnet direkt då det hade kunnat behöva nyttjas vid flykten.

För mig är GMP ett ointressant dokument beställt av Ölvebro för att ge sken av vetenskaplighet i jakten på CP.

GMP-listan gav ingenting.

Att det - exempelvis- skulle vara inkompetent att dölja vapnet är ett felslut Grande. Självklart ska en GM genast dölja vapnet för att inte ytterligare exponera sig som GM.

Mordplatsen valdes utifrån Palmes rörelser. Det blev den minst dåliga mordplatsen då tillfället gavs. Inget vittne kunde ge ett bra signalement. Det gick för fort.

Flykten var effektiv. Försvunnen på 1 minut. I 34 år.

Kompetent.

Nej, Åsgård är säkert en trivsam lirare. Men här är han ute på bräcklig is. Det är min uppfattning.
Citera
2020-03-11, 16:11
  #127439
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Om man har för tanke att anhålla någon och åtala den, har jag aldrig tidigare varit med om att åklagaren berättar om det i pressen i förväg.
Det kommer därför inte bli något åtal, ärendet läggs ner.
Vad behöver han vittnen och mer information till, om ärendet läggs ner ?

"När vi leder till åtal kommer jag publicera våra åtgärder i form av ett förundersökningsprotokoll, säger Krister Petersson"

källa: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/VRvBVp

Han kan inte publicera ett förundersökningsprotokoll utan att väcka åtal

https://sv.wikipedia.org/wiki/Förundersökningsprotokoll
__________________
Senast redigerad av 299792458 2020-03-11 kl. 16:25.
Citera
2020-03-11, 16:42
  #127440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
För mig är GMP ett ointressant dokument beställt av Ölvebro för att ge sken av vetenskaplighet i jakten på CP.

GMP-listan gav ingenting.

Att det - exempelvis- skulle vara inkompetent att dölja vapnet är ett felslut Grande. Självklart ska en GM genast dölja vapnet för att inte ytterligare exponera sig som GM.

Mordplatsen valdes utifrån Palmes rörelser. Det blev den minst dåliga mordplatsen då tillfället gavs. Inget vittne kunde ge ett bra signalement. Det gick för fort.

Flykten var effektiv. Försvunnen på 1 minut. I 34 år.

Kompetent.

Nej, Åsgård är säkert en trivsam lirare. Men här är han ute på bräcklig is. Det är min uppfattning.

Vi får se..förhoppningsvis.
Lasermannen prickade han otvetydigt väldigt rätt på i GMF,så tidigare meriter har han.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in