FAQ: Buprenorfin (info om Subutex, Temgesic, etc) - Vanliga frågor och svar.

Kört sub i lite över två veckor nu, 16 dagar. Dock väldigt små doser och under 1mg i snitt per dag. Köpte 16mg och har kvar 4-5mg.. tänkte ta ett uppehåll nu då linorna börjar bli större och jag knappt får någon effekt av små doser och har ingen lust att smälla i mig flera mg och återdosera under dagen.

Gillar när jag kan ligga på typ 0,5mg/dygn och ändå vara skön. Blir otroligt prisvärt och om ni frågar mig är ruset så mkt trevligare i början av ett ”race”.

Med det sagt: förväntas jag en lite mindre AT nu kanske? Var ganska länge sen jag körde 2 veckor plus.. Tänkte försöka hålla mig en vecka eller två för att dra ner på toleransen.

Sitter på 4st ikto 2mg och 2st Xanor 1mg.

När tycker ni jag ska inta dessa för att ”minimera” ev AT? Bara hålla mig tills jag börjar må dåligt och sen ta benzon i så liten utsträckning som möjligt? Bör jag införskaffa ett par kartor till? Brukar alltid ha iaf en 20-30st liggandes så kanske är lika bra att köpa en karta Ksalol och två kartor ikto typ..

Jag skulle nog vänta med benzo tills jag verkligen är dålig

Precis avslutat ett race på 2-3 mg per dag i 21 dagar, nu har det gått 74 h sen sista dosen och jag mår hur bra som helst. Absolut inte ett ända at symptom.

Varför mår jag varken psykiskt eller fysiskt dåligt?

Jag hade förväntat mig att må riktigt kasst.

Både längre ”race” och större mängd än mig. Jag mår dock också prima men det var bara lite mer än ett dygn sedan jag la ner. Har du kört längre race förr? En del klarar ju sig undan AT de första gångerna de prövar och i ärligheten namn är ju inte 3 veckor jätte lång tid. Jag hoppas mig kunna klara mig utan någon större at jag med.. i värsta fall blir det små doser av benzo! Har idag käkat en halv Xanor och mått hur bra som helst. Jag hoppas dock att de håller i sig och jag inte börjar må skit imorgon natt eller övermorgon. Vi får se.. i värsta fall har jag ju en halv 8:a jag kan microdosera/trappa ut med, men hade vart gött att spara den till toleransen är borta

AT kommer med åldern..

Kan ta nån dag för sub ATn att komma, men lär inte bli nått märkbart av bara 21 dagar endå..

Nu har det gått exakt 4 dygn och jag mår bättre än på länge. Känns jävligt konstigt med tanke på att jag får ju fan at på nästan alla substanser väldigt fort.

21 dagar är ju ganska lite när jag ser andra som kör på flera år.

Skönt att du mår fint! Själv mår jag inte heller särskilt dåligt men har vart satans trött idag. Sov till och från fram till 17:00. Var dock uppe till väldigt sent. Tur man är långtidssjukskriven (p.g.a en omfattande fysisk skada som kräver 3-4 operationer).

Inte några benzo käkade idag heller. Får se om de blir en 0,5-1mg alpra lite senare mot sömnen.

Har en fråga om Subutex vid oxy-AT. Om jag tar snabbverkande oxy mår jag dåligt efter 4-5 h, långverkande 8-10 h. När kan jag ta Subutex? Ögonen börjar rinna och jag börjar frysa efter ovan nämnda tider, räcker dessa AT-symtom eller ska jag vänta in fler som värk och myrkrypningar? Vill absolut inte råka ta för tidigt och göra allt värre.

Sen, vilken dos ska jag börja med? Räcker 0,5 mg om jag tar 50-60 mg oxy vanligtvis?

Information om Norspan plåster för er som tydligen knarkat bort hjärncellerna:

Ett plåster avger en viss mängd ug (mikrogram) per timme.
Ju varmare, ju mer avger plåstret. Man kan "maxa" genom att fylla en petflaska med het vatten och lägga mot plåstret. Detta gör dock snabbt slut på det lösningsmedel som Burprenorfinet finns i. Det tas inte upp av huden av sig själv.
Plåstret är i två delar. Plåster, och en plastskiva - mellan dessa finns Buprenorfin och oftast DMSO och ett annat ämne.
När DMSO'et börjar ta slut, så funkar plåstret dåligt. Man kan "få igång den" med petflaska igen, men effekten avtar med tiden.
Det finns MYCKET buprenorfin kvar i ett använt plåster.
Räkneexempel: Om du har ett 20 mg plåster, så finns det 20 mg Buprenorfin i plåstret, och avger 20 ug/timme.
Då plåstret byts ut efter en vecka, så innebär det att det endast ger 168 doser. (Det är 168 timmar på en vecka.)
Så 20 ug x 168 = 3 360, vilket innebär 3.36 mg Buprenorfin.
Kvar i plåstret finns alltså 16,64 mg Buprenorfin kvar.
I början när man får Norspan, så måste man åka och en SSK byter plåster åt en.
När man har lämnat tillräckligt många rena urinprover, så börjar dem lita på en, och då kan man börja leka.
Första gångerna man får ta hem och byta själv, så måste man ta med det använda plåstret tillbaka - så det gäller och se till att ev. extraktion eller "lägga under tungan"/"snusa", inte syns.
Dra därför av HELA plastbiten, för annars så syns de oanvända delarna mot använda delarna.
Ha med Tesa sekundsnabbt lim till hands. Finns att köpa på Coop där man har pennor, block, osv.
Man kan lägga plastbiten i ett glas riktigt varmt vatten, och sedan dricka det.
Dosen är mängden vatten/så mycket du dricker(det som är kvar)
Det bästa sättet är dock att lägga plastbiten under tungan, och hålla kvar i någon timme.
Då slår det på rejält. Kom dock ihåg att DET ÄR STORA MÄNGDER Buprenorfin, och du vill inte få OD.
Plåstret svider en del när man har det under tungan, eller speciellt snusar - vilket är effektivaste metoden, och lättast att fixa till.
Se bara till att inte lämna bitmärken på plasten.
När du känner att din hake och tunga tappar känsel, så har du fått i dig det mesta.
Dock funkar detta bäst på 40 mg plåster.
För att få 40 mg plåster, så påpekar du att 40 mg plåster motsvarar 40 mg Oxynorm/Oxykodon (Det finns tabeller för sådant) eller 400 mg Tram. per dygn, om du hade det innan.
Effekten av 2 st. 20 mg plåster är sämre än en enda stor 40 mg plåster - varför vet jag inte. Har testat bägge, och har nu 40 mg.
Efter att du har "skött" dig och lämnat tillbaka använda plåster, så får du recept, så att du kan hämta ut på apoteket. Oftast får du recept för 4 plåster åt gången, då dem flesta apotek inte har Norspan i större mängder - inte ens i Stockholm.
De finns i förpackningar om 4 eller 12, men för 30 mg. uppåt, så finns endast 4 st. förpackningar. (Se fass.)
40 mg plåster finns alltså inte att hämta ut på apotek i förpackning.
40 mg plåster, kostar 1240 kr för 4 st. - vilket gör det till en riktig dyr medicin.

Var rädd om det underliggande plåstret, för till skillnad mot kanterna, så kan du klistra på plastbiten igen.
Eftersom det blir skrynkligt, så använd böcker eller liknande med glatt sida för att räta ut plasten igen.
Torka av ditt saliv, och sätt försiktigt tillbaka plastbiten på plåstret - kom ihåg att den ska vara torr, och den sidan som är klistrig, ska sättas mot plåstret. Plasten ska vara så rak som möjligt, och utan luftbubblor eller saliv alt. skrynklig. Då genomskådas du direkt och kan glömma recept.
När du har fått recept, så kan du flumma som du vill, och tugga sönder plasten, då dem inte vill ha tillbaka använda plåster.
Jag kommer tillbaka med nya instruktioner om hur du får ut ALLT Buprenorfin ur plåstret med hjälp av citron juice. Använd INTE vinäger, som någon smarthuvud nämnde. Vinäger LUKTAR.
Om du inte lyckas sätta tillbaka plastbiten, använd då Tesa sekundsnabb lim - akta bara så du inte får på händerna.
Nu har jag själv haft en plastbit i munnen medan jag har skrivit detta, och börjar se dubbelt, trots att jag har bara ena ögat öppet.
Flumma lugnt - och kom ihåg - räkna ut kvarvarande dos, innan du gör något idiotiskt.
Ett 40 mg plåster har över 33 mg kvar i sig efter en vecka. Det är rena vägen till OD.
Ha det najs.

EDIT: Använd kanten på en kartongpapper för att sätta tillbaka plastbiten på plåstret. Dra flera gånger fram och tillbaka som en pensel, tills det blir rakt.
Kom ihåg att sätta plastbiten där det är LJUST på plåstret, eftersom det annars syns att du har tagit av plastbiten. Sätt det rakt och fint EXAKT där det var. Det är inte raketforskning. Jag har just dragit i mig 80 mg (2 st. 40 mg) och klarade av det utan problem trots att jag nästan noddar. Har ju ett plåster på armen också.
Fyfan vad det svider i käften....

EDIT 2: Du kan fortfarande använda plåstret efter detta - sätt på den igen, sätt på tejp som håller igen den, och sätt en varmvattenflaska (typ petflaska) mot plåstret. Bästa stället, är där det finns mycket vener, eller bäst, artärer. Att sätta det i armhålan är bullshit. Sätt den där man brukar ta blod - på med varm vattenflaska.

EDIT 3: Var sjukt försiktigt med benso när du gör detta. Jag får 3 mg Xanor att sova på, och höll på att få andningsdepression av 1 mg. Andningsdepression innebär att diafragman inte funkar. Man försöker andas och luftstrupen är hur öppen som helst, men det känns som att man har "glömt" hur man andas, eller typ när man legat på en arm på natten och vaknar till en arm som inte känns som att den är kvar.
VAR JÄVLIGT FÖRSIKTIGT!
Man kan boosta effekten med Paraflex och Naproxen. Ta även minst 20 mg Esomeprazol med den blandningen, eftersom det kan ge magsår. Pratar av egen erfarenhet.
Ta först 1 gram Paraflex med 500 mg Naproxen, och när du blir lite go ovh glad, samt torr i käften, ta ytterligare 500 mg Paraflex. Du kan ta 1 gram, men om du inte har tolerans, så byts den sköna effekten mot äcklig illamående.

EDIT 4:
Buprenorfin är 40 ggr starkare än morfin per mg. så fatta att ni måste vara försiktiga.
40 mg Buprenorfin, är 1600 mg Morfin, dvs. 1 gram och 600 mg.
LD50 för Morfin går redan vid 180 mg (eller om det var 160 mg) - absolut dödlig dos är 3 - 400 mg.
VAR SÅ FUCKING FÖRSIKTIGT - Jag ångrar nästan att jag skrev detta.
Oxykodon/Oxynorm/Oxycontin är mellan 0.5 till 2 ggr. starkare. (Individuellt - men man brukar räkna 2 ggr.)

NOTERA: Vid överdoser - RING ALLTID efter ambulans. Det kommer ingen polis. Sjukvårdspersonal FÅR enligt lag inte tillkalla polis, såvida det inte pågår ett brott med minst 2-4 års fängelse på platsen. Dvs. att de skiter att du står med en joint - men håller du i ett kilo heroin, så har dem rätt att ringa.
Lagen är till för att missbrukare inte ska frukta ringa ambulans vid överdos.
Den här lagen, vill M, KD, SD och C avskaffa.
Mest högljudd är SD som menar att man då kan gripa missbrukare - utan att tänka på att missbrukare då kommer att dra sig för att ringa efter hjälp.
Tänk efter på vilka pappskallar ni röstar på. S vill utöka den lagen till anonym hjälp - dvs. att det inte skrivs i din journal, då du kommer att märkas som missbrukare för resten av ditt liv, och får max en Ipren om du bryter benet, och alla opiater/opioder kan du glömma.
Den guiden jag skrivit ovan, kan lätt leda till OD - tveka inte en sekund att ringa efter ambulans.
Säg dock inget om plåstret, för det kommer att skrivas i din journal, och du kan glömma dina recept.
Säg att du har tagit en extra Buprenorfin tablett (Metadon, whatever), men råkade tugga sönder den av ren reflex och misstag.
Om de frågar varför du har tagit en extra tablett trots att du har plåster, så säg att du har ont som fan i ryggen och plåstret hjälper inte så mycket. Det kan faktiskt leda till att du får plåster med högre dos.
EDIT: Det var så jag fick 40 mg plåster från 20 mg på Beroendemottagning!!! Nu hämtar jag ut gratis på apoteket. Det räcker med ett par uttag eller ett uttag och några andra mediciner för att du ska nå 100%, och allt blir gratis.

Finns det någon toleransgräns? Jag brukar köpa sub 1-2 st varje kvartal ungefär och som alltid när jag varit utan opiater/opioder under några veckor så räcker det med 0.5-1.0 mg första gången för att bli rejält borta ja nästan i ett helt dygn, sen får man ju höja för varje dag som går.
Köpte förra helgen 12 st sandox Buprenorphine 8 mg och som vanligt behövdes det bara en näsa på ca 1mg för och bli rejält borta första dagen, igår tog jag 16 mg och hade lätt kunnat tagit mer om det inte vore så att jag ville ha idag och i morgon också, så när jag vaknade i morse så hade jag 3 st 8 mg kvar.
Så idag har jag tagit två st och nu känner jag knappt något, eller ja jag är trött och lite jobbigt och hålla ögonen öppna men inte så mycket mer. Så jag blir tvungen att gå på den sista.
Så jag tänkte på er som kör på i månader och år, toleransnivån måste ju öka så att ni behöver 10 st 8mg om dagen på bara några veckor och vill knappt tänka på hur många ni behöver efter någon månad. Mättas toleransnivån av? Eller hur fan ligger det till?!

Kan ju nämna att jag även äter dia under tiden.