2020-03-09, 09:53
  #64741
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan

– I mindre studier har vi kunnat visa att patienter med ME, i ryggvätskan har förhöjda halter av flera olika proteiner kopplade till inflammation. Mer kunskaper om deras betydelse kan förhoppningsvis bidra till bättre diagnostik och i förlängningen nya behandlingsmöjligheter, säger Jonas Bergquist till tidningen.

Mycket synd att detta inte kunnat ge familjen i Bjärred lite hopp. Förhoppningsvis går forskningen framåt, så att inga andra - vuxna eller barn - drabbas av denna vidriga sjukdom.

Problemet med sådana fynd av ökade halter av proteiner är att många personer har förhöjda halter av inflammationsparametrar/proteiner såväl i spinalvätska som i övriga kroppen utan att de har ME-symptom.

Hösnuva, en sticka i fingret och springmaskinfektion hos barn ger efter en tid också tecken på förhöjda inflammationsparametrar. Liksom väldigt mycket annat.

För att ett prov eller test ska vara patognomont, dvs ”sjukdoms bekräftande”, måste majoriteten av de sjuka få utslag på testet och positivt utslag ska inte förekomma hos friska.
Något sådan finns inte för ME.
Därför är ME - trots 60-års forskning och studerande - fortfarande inte en sjukdom som kan bekräftas med något test. ME/CFS kan enbart ställas som en uteslutningsdiagnos när man helt enkelt inte hittar någon annan förklaring till varför personen beskriver sig vara är trött och orkeslös över längre tid.

Jag håller med dig om att det vore bra om mer resurser avsattes för forskning kring ME/CFS.

Eget lidande är aldrig jämförbart med andras, eget ok är alltid tyngst att bära för den som drabbas. Därför är det inte riktigt bra att beteckna ME/CFS som”världens värsta sjukdom” som skett så många gånger i media.

Man måste trots allt relatera till att ME är en icke dödlig, icke fysiskt förlamande, icke mentalt retarderande, icke smittsam sjukdom där flera berättelser finns om många som tillfrisknat och ännu fler beskrivningar om ME-diagnostiserade som har ett fullvärdigt liv med jobb, barn och fritid.

Det finns många sjukdomar som uppvisar väldigt många hemska förlopp där kroppen bryts ner, smärtsamma spridningar av tumörer eller där mentala och kroppsliga funktioner successivt försvinner. På dessa sjukdomarna vill i vart fall dessa sjuka och deras anhöriga också att mycket forskningsresurser ska läggas. Många har också bråttom.

Med beaktande av hur många svåra andra sjukdomar det faktiskt finns är det väldigt svårt att förstå föräldrarna i Bjärreds hänvisning till barnens ME-sjukdom. Det finns så många föräldrar till väldigt svårt sjuka barn med dålig prognos som aldrig skulle komma på liknande tankar.
Det är omöjligt att förstå hur någon icke psykiskt sjuk kan mörda sitt barn.
Men det är faktiskt fullkomligt obegripligt att göra detta med den påstådda kopplingen till barnens ME-sjukdom.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-03-09 kl. 10:11.
Citera
2020-03-09, 11:11
  #64742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är exakt så här det är. Det är föräldrarna - om nu båda var med på det - som har presenterat den bild som eftervärlden får till sig. Det är de som bestämt.
Precis som Oskar bestämde vad som skulle yppas inför arbetskamraterna.
Det bör man inte glömma bort.
Ja föräldern/föräldrarna fick slutorden. Deras s.k.förklaring. Runt Agnes och Moa råder kompakt tystnad. Deras sjukdom anges som orsak. Men var fanns Agnes och Moas känslor och upplevelser? Kanske i den media polisen inte kom in i eller som var bortstädad.
Oskar finns på bild. Oskar blev hyllad. Oskar talade ut på sin arbetsplats. Oskars chef uttalade sig i pressen. Oskar. Oskar. Oskar.
Hanna,Agnes och Moa. Inga bilder. Ingenting. Tystnad.
Hur tolkar vi det?
Det är intressant att gå bak i tråden till dess början. Orden flödar. Ordet är fritt. Spekulationerna är vilda. Men någonstans där tror jag bitar av sanningen ligger. Innan tråden blev uppstyrd och allas olika roller blev tilldelade.
Innan diverse trådsanningar blev presenterade som fakta.
Citera
2020-03-09, 11:13
  #64743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Jag plockar fram ditt inlägg med alla kloka frågor, igen. Det finns fortfarande mycket att fundera över, utifrån dina frågeställningar.
Ja Vinbergssnacka!! Du är saknad. Jag hoppas verkligen du kommer tillbaka.
Citera
2020-03-09, 12:02
  #64744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Ja Vinbergssnacka!! Du är saknad. Jag hoppas verkligen du kommer tillbaka.

Ja, det är så många skribenter som vi saknar! Vi får hoppas att åtminstone en del av er söker er tillbaka till tråden igen!
Citera
2020-03-09, 12:23
  #64745
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Ja föräldern/föräldrarna fick slutorden. Deras s.k.förklaring. Runt Agnes och Moa råder kompakt tystnad. Deras sjukdom anges som orsak. Men var fanns Agnes och Moas känslor och upplevelser? Kanske i den media polisen inte kom in i eller som var bortstädad.
Oskar finns på bild. Oskar blev hyllad. Oskar talade ut på sin arbetsplats. Oskars chef uttalade sig i pressen. Oskar. Oskar. Oskar.
Hanna,Agnes och Moa. Inga bilder. Ingenting. Tystnad.
Hur tolkar vi det?
Det är intressant att gå bak i tråden till dess början. Orden flödar. Ordet är fritt. Spekulationerna är vilda. Men någonstans där tror jag bitar av sanningen ligger. Innan tråden blev uppstyrd och allas olika roller blev tilldelade.
Innan diverse trådsanningar blev presenterade som fakta.


Instämmer i dina kloka tankar.
Om fyra personer hittas döda är det väldigt märkligt att den ende som fått sätta avtryck, den ende som vars version till arbetskamrater officiellt kommit fram, den ende det skapades en minnessida över - är Oskar.
Den ende av de fyra som faktiskt inte blev mördad, utan som styrde över sitt eget öde och hängde sig.

Oskar har varit inblandad i precis allt som presenterats om familjen före morden med alla skolmöten kring hemundervisning och berättelser till arbetskollegor.
Efter morden finns faktiskt heller ingenting som inte Oskar varit med och regisserat.
Om och från de andra, de tre mordoffren, råder kompakt tystnad.
Märkligt. Precis som du skriver.

Det är synd att vi inte får tänka fritt och lufta våra tankar kring händelsen i Bjärred mer här.
Folk jagas istället bort.
Sedan länge finns i denna tråd åsiktspoliser som med all kraft och kränkande angrepp vill styra och förbjuda allt utom de egna åsikterna. Inte med goda argument, utan just med personliga angrepp och kränkande text. Trist.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-03-09 kl. 12:25.
Citera
2020-03-09, 12:24
  #64746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
"Förbrukade", usch :-(

Men vid 12 års ålder verkar mycket riktigt ett mål ha uppnåtts. Eller en gräns för något ha funnits(stämmer bra med "nästan vuxna")
Det är övertydligt att det ligger till på det viset då båda togs ur skolan i samma åldrar.
Är det här nalle, lego och barnvakt kommer in?:/
Och nalle, lego och barnvakt till så stora barn samtidigt som det verkar ha krävts att de ska prestera högt?

Och varför skriver man om sina barn i en text som "nästan vuxna"?
Det låter så totalkontrollerat och övervakat och vad kontrollerade och övervakade man egentligen?
Det var så pass toppstyrt kring de här döttrarna att man mördade dem.
Man styrde skolorna också.
Man styrde skolgången, man var drivande om hemundervisning.

När det annars pratas om mord så sägs det ofta att det handlar om kontroll, att det är en maktgärning.
Höll de på att tappa kontrollen på sina "nästan vuxna döttrar"? Insåg att det inte längre gick att styra dem? De började bli vuxna?
Usch.

De brutala och aggressiva dödsmetoderna med strypning vid fullt medvetande hos flickorna, men kan det ha tjänat som en bestraffning?
Men i så fall Hanna, då?
Och de strypta döttrarna återfinns nedbäddade i sina sängar med tända fönsterlampor. Som man gör när man nattar små barn innan man lämnar rummet.
Det är sjukt och nästan lite äckligt allting.

Kan det handla om incest? Barnen fick diagnosen när det riskerades att avslöjas på grund av att de blev äldre och kunde inse att vissa saker inte var normala?

Det här med lego och barnvakt har jag missat; vad handlar det om?

Hur vet vi att barnen var fullt medvetna vid dådet? Kan de ha sovit och tuppat av väldigt snabbt?
Citera
2020-03-09, 13:53
  #64747
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Kan det handla om incest? Barnen fick diagnosen när det riskerades att avslöjas på grund av att de blev äldre och kunde inse att vissa saker inte var normala?

Det här med lego och barnvakt har jag missat; vad handlar det om?

Hur vet vi att barnen var fullt medvetna vid dådet? Kan de ha sovit och tuppat av väldigt snabbt?

Om föräldrarna hade utnyttjat barnen sexuellt så skulle de väll inte åka land och rike runt med ljus och lykta för att leta efter hjälp för barnens symtom. Eller? Det är lätt att låta fantasin skena iväg.
Citera
2020-03-09, 14:09
  #64748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Om föräldrarna hade utnyttjat barnen sexuellt så skulle de väll inte åka land och rike runt med ljus och lykta för att leta efter hjälp för barnens symtom. Eller? Det är lätt att låta fantasin skena iväg.

Ja, kanske lite orealistiskt. Tänkte mer att kanske barnen reagerat med ME-symptom på saker som inte riktigt stod rätt till inom familjen, men kanske är incest att dra det lite väl långt. Men även om det skulle vara så, att de farit illa i familjen, så kan väl vuxna också reagera med förnekelseförsvarsmekanismer och låtsasleta orsaker inom sjukvården.
Citera
2020-03-09, 14:18
  #64749
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Kan det handla om incest? Barnen fick diagnosen när det riskerades att avslöjas på grund av att de blev äldre och kunde inse att vissa saker inte var normala?

Det här med lego och barnvakt har jag missat; vad handlar det om?

Hur vet vi att barnen var fullt medvetna vid dådet? Kan de ha sovit och tuppat av väldigt snabbt?

"Hampus och Fredrik tog sig upp för en svängd furutrappa som ledde till vardagsrummet på andra våningen. Där flödade ljuset och i ett hörn stod ett legobygge. På golvet låg en nalle."
https://tidningensvenskpolis.se/arkiv/hallarsida-artiklar/2019/nr-1-2019/vad-fan-ar-det-vi-har-sett/

Flickorna bodde på övervåningen och 11 år och 14 år gamla och på golvet där uppe ligger en nalle?

Rektorn sa ju själv efteråt att man kanske lyssnat lite för mycket på föräldrarna. Det uttalandet säger väldigt mycket.
Och jag håller med många andra om att Oskar hela tiden har en mycket framträdande roll. Har han i lönndom planerat för att familjen ska utrotas?

Och varför levde man på som vanligt i flera månader efter att man tagit beslutet att hela familjen ska dö?

I en av flickorna hade endast spår av lugnande hittats, i den andra flickan ingenting.
Citera
2020-03-09, 14:39
  #64750
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Ja föräldern/föräldrarna fick slutorden. Deras s.k.förklaring. Runt Agnes och Moa råder kompakt tystnad. Deras sjukdom anges som orsak. Men var fanns Agnes och Moas känslor och upplevelser? Kanske i den media polisen inte kom in i eller som var bortstädad.
Oskar finns på bild. Oskar blev hyllad. Oskar talade ut på sin arbetsplats. Oskars chef uttalade sig i pressen. Oskar. Oskar. Oskar.
Hanna,Agnes och Moa. Inga bilder. Ingenting. Tystnad.
Hur tolkar vi det?

Det är intressant att gå bak i tråden till dess början. Orden flödar. Ordet är fritt. Spekulationerna är vilda. Men någonstans där tror jag bitar av sanningen ligger. Innan tråden blev uppstyrd och allas olika roller blev tilldelade.
Innan diverse trådsanningar blev presenterade som fakta.

Tystnad både innan och efter man blivit mördad, hur kan då livet ha sett ut för den och de som blev mördade?
Tre mördade som samtliga levde tillbakadraget och anonymt och isolerat för att sedan bli mördade och mördaren är den som syns både innan och efter.
Oskars "nästan vuxna barn" fick aldrig bli vuxna.

Och varför detta dubbelspelet i flera månaders tid?
Man kan ju skylla ME- organisationen för mycket, men något var redan fel inne i familjen innan de hittade fram till ME- grejset.
Citera
2020-03-09, 14:45
  #64751
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är exakt så här det är. Det är föräldrarna - om nu båda var med på det - som har presenterat den bild som eftervärlden får till sig. Det är de som bestämt.
Precis som Oskar bestämde vad som skulle yppas inför arbetskamraterna.
Det bör man inte glömma bort.

Det enda man vet att Hanna sagt på sitt arbete är "Tjoa- Moa".
Oskars barn var "ofattbart fysiskt sjuka" medan Hannas barn tjoade? Vilket de också enligt grannen hade gjort i poolen på tomten, barnen hade tjoat.
Citera
2020-03-09, 14:54
  #64752
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
Det enda man vet att Hanna sagt på sitt arbete är "Tjoa- Moa".
Oskars barn var "ofattbart fysiskt sjuka" medan Hannas barn tjoade? Vilket de också enligt grannen hade gjort i poolen på tomten, barnen hade tjoat.

Även sjuka kan tjoa ibland. Det tror jag t.o.m händer på barncanceravdelningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in