2020-03-06, 10:49
  #62989
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hockeytrunken
Självklart är det så men jag tror inte du förstår min poäng.

Om en smittad person skulle ta sig till ett evenemang såsom melodifestivalen har den redan idag exponerats för hundratals och kanske t.o.m. tusentals människor.

Ska du ställa in evenemang pga covid-19 måste du stänga ner hela samhället. Det gäller även om en smittad skulle gå på en intimteater i Borås eller kollektivtrafiken för den delen.
Stängning av evenemang bromsar smittan vilket ger sjukhusen en chans att inte klappa ihop.
Citera
2020-03-06, 10:50
  #62990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Och en av dem har blivit friskförklarad. Vi saknar dessutom långtidsinformation om eventuella skador som personen fått av sjukdomen som inte blivit utredda än. Det är fullt möjligt att en stor del av de som blir sjuka får permanenta skador på lungor, njurar, testiklar och nervsystem. Otroligt att myndigheterna spelar rysk roulette med så stor del av befolkningen.

Fast har inte coronaviruset existerat långt långt tidigare? Den här episoden av sjuka människor är väll knappast de första som fått det genom tiderna? DE borde ha koll sedan tidigare?
Citera
2020-03-06, 10:50
  #62991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slacker-
Tycker Tegnell sköter sig ganska bra ändå, måste vara en svår balansgång detta.
Och vad har han konkret gjort, utom att säga att det är ingen fara på taket och inget behöver göras?
Citera
2020-03-06, 10:50
  #62992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hulkenberg
Bra där. Det är schysst mot omgivningen att använda mask för att inte kunna smitta vidare. Att maskerna inte skyddar den som använder visste vi redan tyvärr
Det är rätt konstigt, om en privat person använder en mask så skyddar det inte, men om samma person sedan går till sitt arbete som t.ex sjuksköterska så fungerar masken helt plötsligt, magiskt!
Citera
2020-03-06, 10:50
  #62993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wasaps
Ok. Jag ska förklara. Låt oss vara ärliga en stund. Läget är illa. Det är riktigt illa. Men det blir ofantligt mycket värre om, utöver den dåliga situationen, panik råder. Panik hjälper inte situationer. Det förvärrar det svåra arbetet vi har framför oss. Det finns ingen poäng att vara orolig över något som du egentligen inte kan påverka. Det är bland annat regeringen och folkhälsomyndighetens ansvar att lösa skiten med rätt insatser.

Ärlighet varar inte alltid längst. Ibland måste man ljuga.

ok, låt mig förklara.
Ponera att vi inte upplyser allmänheten om faran för viruset, vad händer då? jo då ökar smittspridningen i samhället, då folket är inte på sin vakt och eller har fått missvisande information om att viruset inte är farligare än en vanlig influensa. Detta i sin tur kommer att förvärra situationen, genom att vi kommer ha tusentals människor som köar för att få sjukvård när de verkligen insjuknar, detta hade vi inte haft om vi hade informerat allmänheten ifrån allra början om att ta viruset på allvar, och om regeringen hade tagit extra försiktighetsåtgärder som tex singapore.

Men vad gör vi istället? vi låter folk återgå till sitt arbete, vi håller skolor öppna etc. vi borde stänga ner allt i 1 eller 2 månader, för att se vad som händer.

Jag håller med om att man bör ljuga ibland, men i det här fallet så kan de komma tillbaks och bita oss i rumpan. Man bör vara rak på sak och tala klarspråk istället för att tona ner allvarligheten.

Dessutom så behöver vi skydda våra läkare och sjukvårdspersonal, för när skitet verkligen bryter ut i full skala så är det de som ska hjälpa oss, vi måste se till och undvika att belasta sjukvården, och det gör vi inte pga vi undviker sanning.
Citera
2020-03-06, 10:51
  #62994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beklagligt
Den ekonomiska smällen är oavsett situation och out come ett faktum nu. Bör man då inte försöka agera extra försiktigt, istället för att slänga sig med grova lögner och underdrifter? Och uppmana folk att vara hemma 3-5 dagar istället för den officiella karantäntiden på 14 dagar? Förneka det som händer och hävda att toppen är nu snart nådd - ni alla kan andas ut?

Men det är klart, vad är några liv värt trots alls.

Tegnell kan inte trolla med resurserna, Alliansens vanstyre av landet i två mandatperioder har lagt grunden för allt.
Citera
2020-03-06, 10:52
  #62995
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Detta var intressant:
Från expressen.
Men det är väl ingen som slickar i ventilationen, eller?
Citera
2020-03-06, 10:52
  #62996
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Detta var intressant:
Från expressen.

Ja, då torde det vara avdömd, virus kan finnas i luften i aerosolform, alternativt landa på yta och vatten avdunstar, därefter sveps partiklar med luftströmmar upp i luften.

Därmed inte sagt att koncentrationen partiklar alltid är på den nivån att den som inandas viruset utvecklar sjukdom.

Stödjer tesen att det kan bildas hög koncentration i dåligt ventilerade utrymmen, och att det kan innebära risk för smitta att andas utan andningsskydd i sådana utrymmen.

Inget nytt egentligen.
Citera
2020-03-06, 10:52
  #62997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och vad har han konkret gjort, utom att säga att det är ingen fara på taket och inget behöver göras?

Han har smittspårat många fall och lagt ut ett extra nät för att fånga upp ytterligare.
Citera
2020-03-06, 10:53
  #62998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Stängning av evenemang bromsar smittan vilket ger sjukhusen en chans att inte klappa ihop.

Fast det är dock meningslöst om alla de tusentals som går på evenemangen redan lever som vanligt. De kommer ändå att sprida smittan explosionsartat.

Med tanke på att vi endast har 100 fall i Sverige är det extremt drastiska åtgärder att börja ställa in stora evenemang.
Citera
2020-03-06, 10:53
  #62999
Medlem
SuraStinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blingon
Uppdaterad prognos utefter ovanstående 94 fall:

2020-03-05: 94
2020-03-06:
2020-03-07/08: 188
2020-03-09:
2020-03-10: 376
2020-03-11:
2020-03-12/13: 752
2020-03-14:
2020-03-15: 1504 => 75 svårt sjuka, ordinarie sjukvård snart full.
2020-03-16:
2020-03-17/18: 3008 => 150 svårt sjuka, ordinarie sjukvård mer än full.
2020-03-19:
2020-03-20: 6016 => 300 svårt sjuka, den framtrollade extrakapaciteten är full.
2020-03-21:
2020-03-22/23: 12032 => 602 svårt sjuka och 169 döda.
2020-03-24:
2020-03-25: 24064 => 1203 svårt sjuka och 337 döda.

Baseras på följande:
100 tillgängliga ordinarie IVA-platser +200 extra framtrollade platser.

Eftersom den riktiga kapaciteten är hemligstämplad av en anledning, så är det troligtvis pga. att dessa är ännu färre. Om regeringen vågar kläcka ur sig korrekt antal, justerar jag antalet vårdplatser.

Sjuka som kräver IVA-plats:
5% svårt sjuka.

The New England Journal of Medicine
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032



Dubbleringstid av smittade fall:
2.5 dagar

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.05.20020750v4



Förutsättningar:
Myndigheternas åtgärder är samma som i dagsläget, dvs. handlingsförlamning.

Not 1: De tidigare prognoserna baserades på en dubbleringstid av 3. En dubbleringstid på 2.5 verkar stämma bättre (tyvärr). Detta är inte överraskande eftersom inga konkreta åtgärder har vidtagits, precis som i början på utbrottet i Hubei.

Not 2: Det kan vara så att vi nu har fått många extra fall på en gång, pga. provtagningskriterierna har ändrats och därmed har fler testats. Därför kan ev. ökningstakten minska något under de närmaste dagarna.

Sammanfattning:
Om ca två veckor är ordinarie sjukvård full. Efter ytterligare en vecka dagar kollapsar vården.

Om ca 2 veckor börjar myndigheterna förstå vad exponentiell tillväxt är för något och inser att de har tappat kontrollen och att vi i Sverige inte är unika och speciella. I bästa fall genomförs de konkreta åtgärder som behöver göras redan nu.

Men några hundra platser hit eller dit spelar ingen roll. Skall det göra någon skillnad med nuvarande spridningstakt så behövs tusentals. Det tar bara några dagar innan även dessa platser är fyllda. Med exponentiell tillväxt måste man agera direkt.

Jättebra prognos! Tack för att du skriver det alla undrar! Du borde verkligen skicka din uträkning till media och be dem kommentera.
Jag lägger snart ut ny lista med 2 nya fall. Kommer ju ramla in fler under dan, Sthlm brukar ha pressrelease vid 18.
Citera
2020-03-06, 10:53
  #63000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Hm. så om ett par dagar kommer beskedet att vår statsminister har fått viruset och att några andra i regeringen kan vara smittade, hmm, var känner jag igen detta från, jo just det Iran.

Du säger det som att det skulle vara något dåligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in