Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-04, 21:12
  #126517
Medlem
Om vi nu utgår från mordtiden 23.21.30
Och att SE stämplade ut exakt 23.19, så kan han ju ha påbörjat sitt samtal med väktaren 23.19.15 och talat en och en halv minut till 23.20.45 och varit ute på gatan 23.21 och hört skotten ungefär mitt på sträckan.
Han kan ha stämplat ut 10, 20, 30,40,50 sekunder senare, och samtalet med väktaren kan ha varit 10, 20, 30 sekunder både längre eller kortare. Mordet kan ha skett plus minus tio sekunder från 23.20.
Vad bevisar då denna stämpelklocka, vad är det som gör denna diskussion intressant?
Man kan älta detta i hundra år utan att komma svaret på frågan: ”när kom han ut på gatan” närmare.
Är det inte dags att lägga ner?
Citera
2020-03-04, 21:15
  #126518
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Du behöver utgå från basfakta:

Om någon (TP/Filter) påstår att SE mördade Palme så behöver han ju stödja sitt påstående med bevis och inte endast spekulationer.

När vi då granskar de spekulationer som TP torgför så finner vi stora brister. Man kan alltså inte påstå att SE mördade Palme. Det finns ingen saklig grund för det påståendet. Det blir en ren gissning.

Återigen. Det är ju inget krav att mördaren var ett vittne, eller hur? Det kan ju ha varit en helt annan person.

Det räcker inte att säga att SE svamlade. Han var känd för att svamla. Han var aldrig tydlig och stringent. Det framgår av TP:s egen bok.

Att just vakternas uppgifter skulle vara obskyra? Vad grundar du det påståendet på?

Sant, GM behöver inte vara ett vittne. Däremot, INGEN har bevis, mot någon. Det vi försöker allihop är att grunda någon form av logik utifrån lösa grunder.

Som jag sagt, SE är på många sätt otänkbar. Fel persona, fel bakgrund, fel profil. Men kanske är han det bästa vi har?

Sist, jag har och kommer aldrig kalla väktarens uppgifter som obskyra. Jag tar det igen - jag tror han omedvetet överskattar tiden. Det är inte helt ovanligt, så ingen skugga över det.
Citera
2020-03-04, 21:16
  #126519
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Men SE ljuger ju lik förbannat även om det bara rör sig om 30 sekunder.
Kan vara så. Men måste inte vara så.
Citera
2020-03-04, 21:19
  #126520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlosRex
Är det rätt kulor de hittat är de skjutna men en pipa på minst 4". De blir lite tjockare i bakänden än med kort pipa.
Tvärt om. Base expansion beror på kultyp, laddning, piplängd mm. Tyvärr är det något som inte händer alltid vid varje skott i samma grad. Avsaknad av base expansion behöver inte betyda att det inte är kort pipa och det kan uppstå under vissa betingelser med 4" pipa

Palmekolorna uppvisar sådana skillnader men det kan ej utläsas helt pga materialförlust vid anslag under tumling. Därmed handlar det om 4" eller mindre och inte 6 tum vilket utesluter vissa vapen.
Citera
2020-03-04, 21:19
  #126521
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Om vi nu utgår från mordtiden 23.21.30
Och att SE stämplade ut exakt 23.19, så kan han ju ha påbörjat sitt samtal med väktaren 23.19.15 och talat en och en halv minut till 23.20.45 och varit ute på gatan 23.21 och hört skotten ungefär mitt på sträckan.
Han kan ha stämplat ut 10, 20, 30,40,50 sekunder senare, och samtalet med väktaren kan ha varit 10, 20, 30 sekunder både längre eller kortare. Mordet kan ha skett plus minus tio sekunder från 23.20.
Vad bevisar då denna stämpelklocka, vad är det som gör denna diskussion intressant?
Man kan älta detta i hundra år utan att komma svaret på frågan: ”när kom han ut på gatan” närmare.
Är det inte dags att lägga ner?
De som tror att SE är GM måste förhålla sig till detta. De kan inte komma med idéer om att SE gick norrut osv. Tror man att SE är GM tror man att SE i princip krockade med LOP utanför porten och gick nära dem fram till mordplatsen.
Citera
2020-03-04, 21:19
  #126522
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoBolan
Sedermera har en del återgivningar råkat ta med den ursprungliga felaktiga tiden. Även SE själv har i förhör blivit tillfrågad om tiden och då ibland sagt 23.20, ibland 23.21 osv. Tyder inte på uppsåt att luras utan kan förklaras med att han hört olika tider nämnas och då blir det inte lätt att minnas vilken som va rätt.

Det vet jag, jag menade tiden för mordet. Först gick man ut med 23.21.20 +-10sek. Sedan blev det 23.21.30. Kan tyckas skitsak, men devil is in the details 😉
Citera
2020-03-04, 21:24
  #126523
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Kan vara så. Men måste inte vara så.
Om de pratade i 30 sekunder måste väl SE minnas det? Särskilt om han mördade Palme. Då gör han ju allt för att rota i minnet kring saker som är till hans fördel. Men du menar kanske att du ser det som fullt tänkbart att väktaren har fel?
Citera
2020-03-04, 21:28
  #126524
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Sant, GM behöver inte vara ett vittne. Däremot, INGEN har bevis, mot någon. Det vi försöker allihop är att grunda någon form av logik utifrån lösa grunder.

Som jag sagt, SE är på många sätt otänkbar. Fel persona, fel bakgrund, fel profil. Men kanske är han det bästa vi har?

Sist, jag har och kommer aldrig kalla väktarens uppgifter som obskyra. Jag tar det igen - jag tror han omedvetet överskattar tiden. Det är inte helt ovanligt, så ingen skugga över det.

Det är bra. Då är vi på samma planhalva. SE-scenariot har, som du säger, väldigt stora brister. Väktarnas uppgifter är bara två exempel. Det finns många fler.

Nej, jag tycker TP/Filter gör en logisk kullerbytta när de utgår från att endast ett vittne kan ha mördat Palme eftersom vittnet befann sig på platsen. Då blir ju alla vittnen också misstänkta. AB var oerhört nära när skotten föll. Var han GM?

Ergo. Resonemanget håller inte.

Det fanns ju en annan man på platsen som ännu ej identifierats- GM.
Citera
2020-03-04, 21:28
  #126525
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om de pratade i 30 sekunder måste väl SE minnas det? Särskilt om han mördade Palme. Då gör han ju allt för att rota i minnet kring saker som är till hans fördel. Men du menar kanske att du ser det som fullt tänkbart att väktaren har fel?

Ja, jag ser det inte som otänkbart att väktaren överskattar tiden för samtalet. Tänk själv på samtal du haft för en vecka sedan, kommer du ihåg exakt hur långa de var?
Citera
2020-03-04, 21:31
  #126526
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Ja, jag ser det inte som otänkbart att väktaren överskattar tiden för samtalet. Tänk själv på samtal du haft för en vecka sedan, kommer du ihåg exakt hur långa de var?
Men hur mycket ska du krympa samtalet då? Väktaren säger "ett par minuter". Min poäng är att SE ljuger oavsett hur långt samtalet var.
Citera
2020-03-04, 21:34
  #126527
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det är bra. Då är vi på samma planhalva. SE-scenariot har, som du säger, väldigt stora brister. Väktarnas uppgifter är bara två exempel. Det finns många fler.

Nej, jag tycker TP/Filter gör en logisk kullerbytta när de utgår från att endast ett vittne kan ha mördat Palme eftersom vittnet befann sig på platsen. Då blir ju alla vittnen också misstänkta. AB var oerhört nära när skotten föll. Var han GM?

Ergo. Resonemanget håller inte.

Det fanns ju en annan man på platsen som ännu ej identifierats- GM.

Vi tänker lika på vissa delar men du kan inte jämföra AB med SE:
- AB har inte GMs signalement enl många vittnen (ja, förutom LP, men det kan vi ju bortse ifrån). Det har SE.
- AB har ju faktiskt synts på BP, efter skottet, av många vittnen. Det har inte SE.
Etc.

SE har ju liiiite mer indicier på sig än andra vittnen.

Därmed inte sagt att han är mördaren.
Citera
2020-03-04, 21:39
  #126528
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Men hur mycket ska du krympa samtalet då? Väktaren säger "ett par minuter". Min poäng är att SE ljuger oavsett hur långt samtalet var.

Ja, han har ju bevisligen ljugit förut, så det är inte otänkbart.

Men jag har gett skäl till att SE faktiskt kan ha rätt i att han snabbt gick ut. Men igen - det är svårt att i efterhand estimera en samtalslängd. Det behöver inte vara så att någon ljuger, de kan ha kommit ihåg olika.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in