Fri vilja - samlingstråd

Gott. Så fri vilja handlar mer om hur vi tolkar något vi gjort? Hur ser det ut om vi tolkar något som att det inte sker med fri vilja, det har också mest med känslan att göra? Om jag till exempel kontrollerar min andning medvetet så sker det fritt, men innan jag kom på det och efter jag glömmer bort det så är det inte fritt?

Du upprepar dig bara om religion. I inlägget du svarar på argumenterar jag ju för att även det ytterst handlar om dina fria val, men att det också är en process som måste börja på ett mer grundläggande plan om hur man tänker. Med enbart vilja kan du t ex börja omvärdera dina kriterier som du nu anser måste vara uppfyllda för att du ska tro på det. Eller också väljer du att inte omvärdera, eller kanske att omvärdera åt rakt motsatt håll än det som så småningom skulle kunna leda till religion. Det händer inte bara av sig själv. DU sitter på förarplatsen i din personliga resa. Eller vem menar du annars skulle göra det? Gud?

Nu flyttade du målstolparna från det jag faktiskt svarade på.

Vilken "strikt vetenskap"? Länk, silvoplä.

Free will theorem kan du kika på ifall du vill. Det är tanken om att elementarpartiklar utövar fri vilja i bermärkelsen "oberoende av tidigare händelser," något som gäller ifall vi har den typen av vilja. Så en teori för varför kvantgrejer (som givet samma initialtillstånd kan hamna i olika sluttillstånd) hamnar i ett visst tillstånd är att dom väljer det, fritt.

Vad är det som talar för att den typen av vilja inte finns enligt dig?

Kan du beskriva vad ett verkligt val skulle vara? Hur skulle vi identifiera det du pratar om i verkligheten?

Det behöver inte vara religion. Jag kan inte välja att tro på jultomten, älvor, troll, o.s.v.
Det jag kan välja är hur mycket jag undersöker dessa påståenden, men det är inte min vilja som står för beslutsfattandet.

Nu upprepar du dig bara igen. Vem eller vad beslutar då? Och vem eller vad har bestämt kriterierna? Vem eller vad kan påverka hur detta ev kan ändras?

Det finns nog mycket som påverkar. Bland annat logik, belägg, bevis, o.s.v. Dessa saker är avgörande för mig. (och för alla, tror jag) Jag tror ingen egentligen bara kan bestämma sig för att tro på något.

Varför är logik viktigt? Vem eller vad har bestämt att du bara kan tro på något som du uppfattar som logiskt? (F ö är "logiskt" ett ord som ofta missbrukas.)

Vad exakt godtas som belägg och bevis, och vad eller vem har bestämt det? Enl Bibeln tyckte iaf Moses att en brinnande buske och en röst med ett ej omedelbart uppenbart ursprung var ett tungt och övertygande bevis. Vem eller vad bestämmer vad som gäller för dig?

Vem eller vad som bestämt detta har jag ingen aning om. Det kan vara så att verkligheten ”bara är så”.
Vad som godtas som bevis är olika bland människor. Det är på sätt och vis jag som avgör vad som jag själv tycker är bra bevis eller inte, men det är inte ett val baserat på vad jag vill ska vara sant. Och mycket sker i det undermedvetna.

Eldgrejen är jämförbar med exemplet med vägen så länge jag tycker att jag kan stå ut med smärtan och inte får några större skador så kan jag välja både den och vattenhinken. Är ju först när jag känner att jag bara kan välja det ena alternativet som jag blir tvingad att välja det. Kanske blir bättre om man pratar om olika grader av valbarhet men att sen göra en skala av det blir inte så lätt.

Gradvis fri vilja?