2020-02-28, 00:25
  #1525
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag är övertygad om att Sanders skulle välja att USA blev en socialistisk enpartistat, om alternativet är en högerkonservativ eller nyliberal demokrati, som idag.

Vad baserar du denna vilda fantasi på?

Är de nordiska länderna enpartistater, är Cypern det, är Frankrike det, är Tyskland det och är Storbritannien det?

Alla dessa länder har haft socialistiska partier som har styrt landet, ett av dem har rakt av haft ett kommunistiskt parti som var landets största parti och vars partiledare fick flest röster och vart landets president för att sedan lämna posten vid ett senare val för att han förlorade valet.

Du kastar ur dig en massa påståenden och vad du tror men du klarar inte av att presentera något som backar upp dina påståenden varav därför jag har poängterat att du bara rapar ur dig de saker som har presenterats av Sanders motkandidater osv.

Detta ovanpå att du genuint inte klarar av att svara på en så simpel fråga som vilken annan kandidat du anser har en bättre ekonomisk plan och vilja för landet.
Citera
2020-02-28, 01:08
  #1526
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Vad baserar du denna vilda fantasi på?

Är de nordiska länderna enpartistater, är Cypern det, är Frankrike det, är Tyskland det och är Storbritannien det?
Kuba, som Sanders hyllar, är en enpartistat. Sovjet som Sanders tillbringade sin honey moon i var en enpartistat. Sanders attityd mot presidenten handlar om att införa en enpartistat som vill "avskaffa" alla som säger emot honom. Sanders kampanjledare förespråkar koncentrationsläger för att döda alla meningsmotståndare, precis som alla andra till vänster om VPK-politiker har gjort när de lyckats ta makten i sina länder:
realclearpolitics.com/video/2020/01/14/sanders_campaign_organizer_free_education_gulags_n eeded_to_re-educate_you_not_to_be_a_fcking_nazi.ht ml

Det är jättebra att hela presidentvalskampanjen, alltså all nyhersmedia under resten av detta år, bara kommer att handla om historien om hur socialisterna i alla länder de tagit makten i, mördade fler människor under de senaste 100 åren än vad hela mänskligheten har mördat under de föregående 100 000 år som mänskligheten har existerat! Det kommer att bli en behövlig lektion för unga amerikaner som nu saknar kännedom om detta. Och till nästa presidentval kommer Democratic Party inte längre att behöva besväras av troll som Bernie Sanders utan kan tvärtom befatta sig med verkliga samhällsproblem istället.
__________________
Senast redigerad av Fri 2020-02-28 kl. 01:13.
Citera
2020-02-28, 03:12
  #1527
Medlem
frank-costellos avatar
Reuters skriver att på lördag så kommer republikanerna i South Carolina att försöka engagera sina medlemmar att rösta på Bernie Sanders, då man anser att han är den Trump enklast kan besegra i primärvalet i november.

Detta kan ske eftersom väljarna i South Carolina inte registrerar sig efter vilket parti de tillhör, utan kan själva välja ifall de vill rösta i det demokratiska eller republikanska primärvalet.

Efter det att det republikanska partiet i år valde att ställa in sitt primärval, med hänsyn till USAs president Donald Trump, så ska aktivister som tidigare varit förargade över att demokrater enligt påståenden ha deltagit i lokala republikanska val, sett en möjlighet att ge igen.

"Bernie är en socialist och han är den mest högljudda av alla kandidaterna. Han är också den svagaste att ställas mot Trump," ska Pressley Stutts, en aktivist i Tea-party rörelsen, och en av organisatörerna bakom planen att försöka påverka valet, som man har valt att kalla "operation kaos."

Stutts ska ha sagt att han blivit översvämmad med e-postmeddelanden, texter och inlägg på sociala medier från republikaner som är angelägna om att delta.

I tisdags så ska han ha hållit en presskonferens i Greenville, South Carolina, där han annonserade planen som gick ut på att man skulle rösta på Sanders, efter att det först ska ha varit ett internt gräl om vilken kandidat man skulle ställa sig bakom.

Karen Martin, en frilansande redaktör och djurvakt i Spartenburg, leder ett liknande projekt som hon kallar "Trump 2-29", i en hänvisning till det datum då valet äger rum.

Precis som Stutts så vill hon att delstaten förändrar det stängda primärvalsystemet, och ser en vinst för Sanders som det bästa sättet att splittra det demokratiska partiet, då det finns en del människor inom det som motsätter sig att Sanders blir demokraternas nominerade presidentkandidat.

Man skriver att eftersom det inte finns någon data vad gäller partihörighet, så kommer det att bli svårt att beräkna hur republikanernas aktion kommer att påverka det hela.

En opinionsundersökning som släpptes i måndags ska ha sagt att "ganska många" Trumpanhängare planerade att rösta i det demokratiska primärvalet. Men undersökningen ska ha sagt att deras skiljda stöd, till flera olika kandidater, skulle göra att det inte skulle påverka det hela.

Sanders kampanj har ännu inte svarat på en begäran om en kommentar från Reuters. Delstatens demokratiska partiordförande, Trav Robertson, ska ha kallat republikanernas försök för nonsens.

Han ska ha sagt att ledare inom partiet förväntade sig ett större valdeltagande i det demokratiska valet, då väljarna var trötta på den "omoraliska antikristna personen som ockuperar Vita huset," och inte p.g.a. republikansk psykning.

Ordföranden för det republikanska partiet i South Carolina, Drew McKissick, ska ha sagt att hans organisation inte hade uppmanat aktivisternas försök, och inte heller uppmanat till att de inte skulle genomföra det hela.

"Jag är inte säker på exakt hur mycket detta kommer att påverka resultatet," ska han ha sagt. "Jag vet dock att jag tycker det är kul att iakta demokraternas cirkus, och att Bernie Sanders, en socialsit, skulle visa den ultimata skillnaden mellan de två partierna."

Man skriver vidare att demokraterna och republikanerna tidigare har hotat med att blanda sig i varandras primärval i South Carolina och i andra delstater, vanligtvis utan att framgång. I Iowa så ska republikanerna ha skrutit om att man hade lyckats att överbelasta demokraternas telefonlinje, vilket förvärrade det redan fördröjda valresultatet.

Man nämner även att Sanders är den som leder den demokratiska nomineringsprocessen inför lördagens primärval , efter att ha vunnit i New Hampshire och Nevada, samt nästan fått en delad förstaplacering i Iowa.

På lördag kan Sanders dock få en tuff utmaning från Joe Biden. Den förre vicepresidenten har ett starkt stöd från afroamerikaner, vilka utgör en stor del av som röstar på demokraterna i South Carolina.
https://www.reuters.com/article/us-usa-election-south-carolina-republica/republicans-operation-chaos-seeks-to-undermine-south-carolinas-democratic-primary-idUSKCN20L1FF
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2020-02-28 kl. 03:59.
Citera
2020-02-28, 07:25
  #1528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Vad baserar du denna vilda fantasi på?

Är de nordiska länderna enpartistater, är Cypern det, är Frankrike det, är Tyskland det och är Storbritannien det?

Alla dessa länder har haft socialistiska partier som har styrt landet, ett av dem har rakt av haft ett kommunistiskt parti som var landets största parti och vars partiledare fick flest röster och vart landets president för att sedan lämna posten vid ett senare val för att han förlorade valet.

Du kastar ur dig en massa påståenden och vad du tror men du klarar inte av att presentera något som backar upp dina påståenden varav därför jag har poängterat att du bara rapar ur dig de saker som har presenterats av Sanders motkandidater osv.

Detta ovanpå att du genuint inte klarar av att svara på en så simpel fråga som vilken annan kandidat du anser har en bättre ekonomisk plan och vilja för landet.
Vi har i första hand haft ”socialdemokratiska” partier.

”Demokratisk socialism” är en helt annan ideologi. Läs själv:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Socialdemokrati

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Demokratisk_socialism

”Socialdemokratin” är en ideologi som citat: ”verkar inom ramarna för det kapitalistiska systemet”. Det står så på Wikipedia.

”Demokratisk socialism” är en socialistisk ideologi som citat: ”vill förena demokrati med socialismens syn på samhälleligt ägande av produktionsmedel”. Enligt Wikipedia.

Förstå skillnaden. En demokratisk socialist vill att ”produktionsmedlen”, som betyder vanliga företag på ren svenska, ska ägas av staten. Fria val, men inga privata arbetsgivare. Alla ska vara anställda av staten. Man går bortom socialdemokratins strävan att jämna ut inkomstskillnader, och kollektiviserar även ägandet av företag. Vakna.

Den enda svenska socialdemokratiska stadsminister jag hört kalla sig ”demokratisk socialist” är Olof Palme. Och när? Jo, när han pressades om löntagarfondernas införande, vilket skulle markera början på att vi införde socialism i Sverige.
Citera
2020-02-28, 08:26
  #1529
Medlem
arbetets avatar
Ser ut som att Biden sopar banan i South Carolina efter att James Clyburn gett sitt stöd till honom. Ska bli väldigt intressant att se med vilken marginal han slår Sanders. Om Poll-siffrorna står sig så har Biden en fortsättning men det motsatta, en knapp seger, lär nog skaka om.

Sanders verkar ha en betryggande ledning totalt iaf:

Friday, February 28

2020 Democratic Presidential Nomination FOX News
Sanders 31, Biden 18, Bloomberg 16, Warren 10, Buttigieg 12, Klobuchar 5, Steyer 2, Gabbard 1
Sanders +13

https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/
Citera
2020-02-28, 12:44
  #1530
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Vi har i första hand haft ”socialdemokratiska” partier.

”Demokratisk socialism” är en helt annan ideologi. Läs själv:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Socialdemokrati

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Demokratisk_socialism

”Socialdemokratin” är en ideologi som citat: ”verkar inom ramarna för det kapitalistiska systemet”. Det står så på Wikipedia.

”Demokratisk socialism” är en socialistisk ideologi som citat: ”vill förena demokrati med socialismens syn på samhälleligt ägande av produktionsmedel”. Enligt Wikipedia.

Förstå skillnaden. En demokratisk socialist vill att ”produktionsmedlen”, som betyder vanliga företag på ren svenska, ska ägas av staten. Fria val, men inga privata arbetsgivare. Alla ska vara anställda av staten. Man går bortom socialdemokratins strävan att jämna ut inkomstskillnader, och kollektiviserar även ägandet av företag. Vakna.

Den enda svenska socialdemokratiska stadsminister jag hört kalla sig ”demokratisk socialist” är Olof Palme. Och när? Jo, när han pressades om löntagarfondernas införande, vilket skulle markera början på att vi införde socialism i Sverige.


Det finns viss förvirring kring begreppen socialism och kommunism inom såväl vänsterfamiljen som övriga delar av arbetarrörelsen och vänstern...

Vad är kommunism egentligen? Ja ursprungligen betyder det egendomsgemenskap, att tillsammans äga allt utom personliga saker som till exempel kläder. Sådana idéer har funnits i tusentals år och även praktiserats av mindre grupper. Bibelns Jesus och hans lärjungar delade på allt. I bondeupprorens Tyskland på 1600 och 1700 talens fanns öppet kommunistiska idéer och städer där man försökte förverkliga det, vilket fyllde de styrande med fasa och slogs ned brutalt.

Socialism är traditionellt ett bredare begrepp och innefattar alla idéer som betonar samarbete och solidaritet.

När Marx och Engels ställde socialismen på vetenskaplig grund, utifrån fakta och en historisk utveckling, ville de avskilja sig från de allehanda socialistiska riktningar som fanns. De valde därför att kalla sig för kommunister och döpte sitt första program till ”Det kommunistiska manifestet”.

Efter andra världskriget bildades en rad länder av Sovjettyp, där kapitalismen störtades och ersattes av en förstatligad och planerad ekonomi, och en diktatur istället för arbetardemokrati. Det skedde i Östeuropa, Jugoslavien och Kina och senare också i Nordkorea, Vietnam, Angola, Moçambique, Syrien, Sydjemen och Kuba. Alla dessa strides av partier som till namnet var kommunistiska.


Avskaffandet av kapitalismen i dessa länder var historiskt sett progressivt och innebar ekonomisk utveckling och materiella förbättringar som annars varit omöjlig. Men det var aldrig fråga om kommunism utan samhällen som stannade upp och urartade mellan kapitalism och socialism.


Enligt marxismen innebär kommunism ett klasslöst samhälle där staten dör bort som redskap för en härskande klass . Den ersätts av en gemensam förvaltning av samhället. Människor styr gemensamt över tingen, produktion tjänster, utbildning och boende istället för att en rik minoritet styr över den breda massan. ”Istället för en regering över personer får vi en regering över tingen och en ledning av produktionsprocessen” skriver Engels i boken Anti Duhring.

Men ordet kommunism har smutsats ned och därför använder sig marxister istället av begreppet ”Det klasslösa samhället” .

Intressant med alla dessa hemmagjorda definitioner på vad socialism och kommunism är. Det som man helt kan slå fast är i alla fall att Bernie Sanders inte är en kommunist...

Sen finns det naturligtvis stollar, speciellt här på Flashback, som hävdar annat...

Härdsmälta i knoppen kan ju alla drabbas av för eller senare..
Citera
2020-02-28, 13:13
  #1531
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
När Marx och Engels ställde socialismen på vetenskaplig grund, utifrån fakta och en historisk utveckling, ville de avskilja sig från de allehanda socialistiska riktningar som fanns. De valde därför att kalla sig för kommunister och döpte sitt första program till ”Det kommunistiska manifestet”.
"Vetenskaplig" marxism, hahahahaa!!!
Är du så lättlurad att du gått på denna uppenbara propaganda, att det är vetenskapligt bara för att de använder det ordet som etikett på sin lögnpropaganda för att ta makten och reaktionärt återinföra det medeltida feodalsamhället, vilket ju socialisterna alltid har gjort med furste och högadel, där packet inte har slagits ned i tid.

Citat:
Människor styr gemensamt över tingen, produktion tjänster, utbildning och boende istället för att en rik minoritet styr över den breda massan. ”Istället för en regering över personer får vi en regering över tingen och en ledning av produktionsprocessen” skriver Engels i boken Anti Duhring.
Ett exempel på hur marxisterna har totalt fel om hur människor fungerar och vad ett samhälle är för någonting. Det är därför socialism nödvändigtvis misslyckas så katastrofalt. Har man fel så misslyckas man.
Citera
2020-02-28, 19:55
  #1532
Medlem
Imorgon blir det att följa med intresse hur South Carolina går

Biden har iaf i polls hålls Sanders stången, se om det är något som klarar sig över valdagen eller ej
Citera
2020-02-28, 20:05
  #1533
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Imorgon blir det att följa med intresse hur South Carolina går

Biden har iaf i polls hålls Sanders stången, se om det är något som klarar sig över valdagen eller ej

Jag skulle bli förvånad om Biden inte vinner denna stat, Clinton drog starkt i den och Biden lär dra starkt i den, nu verkar det dock som att delar av partiet inklusive Clinton har börjat öppet säga att de kommer att stötta Sanders om han vinner premiärvalet så vem vet.
Citera
2020-02-28, 20:36
  #1534
Medlem
Går lite rykten om att Bloomberg vill ha Yang som VP. Tror inte Yang är direkt intresserad, men det hade varit en intressant kombination
Citera
2020-02-28, 22:57
  #1535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Jag skulle bli förvånad om Biden inte vinner denna stat, Clinton drog starkt i den och Biden lär dra starkt i den, nu verkar det dock som att delar av partiet inklusive Clinton har börjat öppet säga att de kommer att stötta Sanders om han vinner premiärvalet så vem vet.
Det kan mycket väl bli så att Sanders knallar iväg med nästan hälften av delegaterna ändå. Även om Biden vinner så lär det ju bli många kandidater (alla?) som inte når 15% spärren.

Så om Biden vinner 30/20 så blir det 60/40 av delegaterna dvs. 40% av delegaterna till Sanders trots förlust. Han bibehåller ju då nästan hela försprånget till Biden, och drar ifrån resten.

Om han får mest röster i slutändan så är det kanske klokast att ge honom nomineringen. Antingen förlorar han mot Trump, eller så får han bekänna färg som socialistisk president. Spännande att se hur det går för någon som vill tvångsförstatliga näringslivet, i ett land med en långtgående äganderätt och där de skjuter varandra för att de går på fel gräsmatta.

Det blir fyra år till av cirkus, oavsett vem som vinner av Trump eller Sanders.

Buttigieg kan vara extremt nöjd om han når 15%. Det skulle vara en skräll.
Citera
2020-02-29, 07:48
  #1536
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Jag skulle bli förvånad om Biden inte vinner denna stat, Clinton drog starkt i den och Biden lär dra starkt i den, nu verkar det dock som att delar av partiet inklusive Clinton har börjat öppet säga att de kommer att stötta Sanders om han vinner premiärvalet så vem vet.
Ah, är det så att det demokratiska etablissemanget börjar vackla i sitt stöd för Biden!?

Är det måhända Bidens begynnande senilitet som är orsaken till det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in