2020-02-26, 23:37
  #64609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
De hade uppenbarligen tillräckligt mycket för att hittas med stora mängder benzo i sina döda kroppar. Hanna så mycket att det hade blött från magen. Läkarna/läkaren som nu vet att de skrev ut Stilnoct till patienter med depressioner, bör och lär tänka både en och två gånger på vad de gjort. Har det gjorts en IVO-anmälan av denna eller dessa läkare? Eller det kanske inte låg inom EHs drivna agenda?

Citat:
Ursprungligen postat av likor
Har du ordagranna källor till uppgifterna som jag har fetat?
Har sett att du skrivit dessa uppgifter ett antal gånger i tråden.
Tack på förhand.

Sidan 42-43 i boken Morden i Bjärred av Elisabeth Höglund. Direkta citat från polismannen Fredrik som var den ena av dem som hittade familjen.
Citera
2020-02-27, 09:16
  #64610
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
För det kan väl inte vara så att du rakt av bara fått det - och tar det för sanning - ur Höglunds bok.....?

En bok och författare du totalt sågat?

Jag finner det så komiskt att du och några andra har så svårt att skilja på fakta och tolkningar. Som om man antingen behövde köpa Elisabets gravt drivna agenda och spekulativa utläggningar med hull och hår eller så kan man inte ens plocka upp den fakta och citat som trots allt förekommer i boken. Svartvitt-tänkande...

För den som söker information på ett ärligt sätt med sanningen för ögonen, är det förhållningssätt som är helt oförenligt med framgång.

Vi hörde det om Missan, Ellie, vi har hört det om dig och vi har hört det om Elisabet. Alla har haft faktafragment som har kunnat användas för att dechiffrera det gemensamma familiecidet. Även om du fult inte vill dela med dig av ditt utan endast dina spekulationer om det. Man får ju då anta att dina uppgifter inte håller för granskning, för att tro dig på ditt ord har för länge sedan visat sig inte vara möjligt.

Och det är just de drivna spekulationerna och konspirationsteorierna som ni drar av era små brottsstycken som folk reagerar över. Så mycket tvärsäkert tyckande — med så lite information. Barnen var kärnfriska, ME finns inte hos barn, Hanna var snäll och vacker och därför inte mördare, sekretess = hemlighetsmakeri, dörrar på glänt = modus operandi mm mm. Så mycket drama, drivna konspirationer och fantasiorgier av så lite eller ingen fakta, särskilt som ni alla i stort dissar information och fakta från skola, sjukvård och polis.

Den enda som mig veterligen haft personkännedom om familjen utan att varken ta ställning i sakfrågan eller komma med fantasiorgier, är Stelitz. Hon meddelade bara vad hon själv sett eller fått höra av andra.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-02-27 kl. 09:24.
Citera
2020-02-27, 09:19
  #64611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
De hade uppenbarligen tillräckligt mycket för att hittas med stora mängder benzo i sina döda kroppar. Hanna så mycket att det hade blött från magen. Läkarna/läkaren som nu vet att de skrev ut Stilnoct till patienter med depressioner, bör och lär tänka både en och två gånger på vad de gjort. Har det gjorts en IVO-anmälan av denna eller dessa läkare? Eller det kanske inte låg inom EHs drivna agenda?
Brukar bensodiazepiner/Stilnoct, om än konsumerat i toxiska mängder, ge magblödningar?
Påverkar de blodbilden?
Citera
2020-02-27, 10:16
  #64612
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Stilnoct i större mängder är alltid en dålig idé eftersom det kan få människor att tänka och göra saker som de annars inte skulle. Depression och Stilnoct är en synnerligen dålig kombo eftersom man tillför en fördunklad hjärna förblindande läkemedel. Nu vet vi inte hur det var med den saken under hösten utan bara att de båda var fullproppade med läkemedlet vid sin död (Hanna i så hög grad att hon blödde från magen) men visst skulle gemensam benzotorsk kunna vara den hittills okända faktorn som många sökt efter.
Ja, det finns risk om patienten lyckas dölja symtom på depression eller helt enkelt inte söker vård.
Fass almänhet, mer basic text.
Citat:
Bensodiazepiner och bensodiazepinliknande substanser bör inte användas som monoterapi vid behandling av depression och ångest i samband med depression (självmordstankar kan framprovoceras hos dessa patienter). Zolpidem bör ges med försiktighet till patienter med symtom på depression. Självmordstendenser kan förekomma. På grund av risk för en avsiktlig överdos hos dessa patienter, bör så liten mängd som möjligt förskrivas.

En dold depression kan bli manifest vid behandling med zolpidem.
Citera
2020-02-27, 10:23
  #64613
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rosalenin
Brukar bensodiazepiner/Stilnoct, om än konsumerat i toxiska mängder, ge magblödningar?
Påverkar de blodbilden?
Nej, Stilnoct påverkar inte blod eller kärl, däremot kan stora mängder läkemedel som krossas ge vassa kanter som i magen ger sår alternativt fräter på slemhinnorna.

Den aktiva substansen i Stilnoct är zolpidem och kontraindikationer på att skriva ut medicinen är bland annat:

- om man har psykisk sjukdom, ångest eller psykotisk sjukdom. Zolpidem kan dölja eller förvärra symptom.
- om man lider av eller har depression eller sorgsenhet.

Inte helt ointressant med tanke på detta var två vårdnadshavare i kris och sorg över döttrarna, dokumenterat suicidala och därmed antingen deprimerade eller psykotiska, sannolikast deprimerade. Samtidigt hade de fått utskrivet ett preparat som är kontraindikatoriskt till just ångest, depression, sorg, eftersom att det kan dölja och förvärra symptomen.

Det är inte konstigt att man inte ska skriva ut Stilnoct till patienter som kan lida av sorg, depression eller ångest med tanke på läkemedlets biverkningar av paradoxala reaktioner såsom rastlöshet, vanföreställningar , falska uppfattningar hallucinationer, psykoser, olämpligt beteende och andra negativa beteendeeffekter.

Om detta läkemedel som föräldrarna hittades ha höga doser av vid sin död, även intagits under året innan de tog död på sig själva och sina barn, så är det en delförklaring till hur de kunde komma till sitt genomsjuka beslut, hur de kunde skriva testamente och avskedsbrev och inte bryta beslutet under de månader som föregick det gemensamma familiecidet.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-02-27 kl. 10:38.
Citera
2020-02-27, 16:46
  #64614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Nej, Stilnoct påverkar inte blod eller kärl, däremot kan stora mängder läkemedel som krossas ge vassa kanter som i magen ger sår alternativt fräter på slemhinnorna.

Den aktiva substansen i Stilnoct är zolpidem och kontraindikationer på att skriva ut medicinen är bland annat:

- om man har psykisk sjukdom, ångest eller psykotisk sjukdom. Zolpidem kan dölja eller förvärra symptom.
- om man lider av eller har depression eller sorgsenhet.

Inte helt ointressant med tanke på detta var två vårdnadshavare i kris och sorg över döttrarna, dokumenterat suicidala och därmed antingen deprimerade eller psykotiska, sannolikast deprimerade. Samtidigt hade de fått utskrivet ett preparat som är kontraindikatoriskt till just ångest, depression, sorg, eftersom att det kan dölja och förvärra symptomen.

Det är inte konstigt att man inte ska skriva ut Stilnoct till patienter som kan lida av sorg, depression eller ångest med tanke på läkemedlets biverkningar av paradoxala reaktioner såsom rastlöshet, vanföreställningar , falska uppfattningar hallucinationer, psykoser, olämpligt beteende och andra negativa beteendeeffekter.

Om detta läkemedel som föräldrarna hittades ha höga doser av vid sin död, även intagits under året innan de tog död på sig själva och sina barn, så är det en delförklaring till hur de kunde komma till sitt genomsjuka beslut, hur de kunde skriva testamente och avskedsbrev och inte bryta beslutet under de månader som föregick det gemensamma familiecidet.
Om jag inte minns fel så sade vittnet Fredrik att det var en medicinburk på bänken i köket. Det handlar i så fall om ett recept på minst 100 tabletter. Mindre förpackningar säljs enligt Fass som blister. Det känns som en väldigt stor mängd beroendeframkallande tabletter där längsta rekommenderade behandlingstid är fyra veckor.
Citera
2020-02-27, 16:54
  #64615
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Om jag inte minns fel så sade vittnet Fredrik att det var en medicinburk på bänken i köket. Det handlar i så fall om ett recept på minst 100 tabletter. Mindre förpackningar säljs enligt Fass som blister. Det känns som en väldigt stor mängd beroendeframkallande tabletter där längsta rekommenderade behandlingstid är fyra veckor.
Plastburk och märket Stilnoct. Vilket fick mig att tänka på en tids förbrukning.
Citera
2020-02-27, 17:40
  #64616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Om jag inte minns fel så sade vittnet Fredrik att det var en medicinburk på bänken i köket. Det handlar i så fall om ett recept på minst 100 tabletter. Mindre förpackningar säljs enligt Fass som blister. Det känns som en väldigt stor mängd beroendeframkallande tabletter där längsta rekommenderade behandlingstid är fyra veckor.


Ungefär så men Fredrik minns bestämt att det var en ”GENOMSKINLIG PLASTburk som det stod Stilnoct på. Stilnoct förpackas i vita vanliga plastburkar. Inte ens glasburkar. Kan du förklara?
Citera
2020-02-27, 17:48
  #64617
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Så tillslut från artikeln:

Lightning process är en kontroversiell metod som är hårt kritiserad av flera ME-patientföreningar. Svenska RME – Riksförbundet för ME-patienter – rekommenderar den inte utan tror främst på ”pacing”. Samtidigt har metoden visst veteskapligt stöd när det gäller tonåringar, visar en studie med slumpmässigt utvalda deltagare gjord av Archives of Diseases in Childhood.

Detta!!!! Om nu Oskar sökte med ljus och lykta. Då kanske ljuset skulle ha riktats mot ovanstående. Särskilt bra resultat för tonåringar.
.
Vill man använda sig av alternativa metoder står det var och en fritt.
Denna icke vetenskapligt beprövade metod som Reimer rekommenderar och liknande inställning - kan vara en anledning till förfallet likaväl.
Om föräldrarna greppade alla halmstrå och fick för sig att ME är botbart. Efter stora förhoppningar kan djup besvikelse komma - ihop med skuld.

Det finns mycket kritik kring den dyra metoden. Dels hur den är uppbyggd pedagogiskt och kan frambringa skuld att inte tänka tillräckligt rätt om framsteg uteblir. Dels att ledaren inte är utbildad (legitimerad) och det finns ingen uppföljning.
Fortsättningsvis så krävs att de signerar ett mer än märkligt kontrakt.

Ett barns självmordförsök är tillräckligt allvarligt för att man okritiskt ska rekommendera metoden.
Jag hoppas verkligen inte Sverige sväljer humbug på det sätt som läkare i Norge gjort.
Det är i sig mycket intressant att Reimer själv rekommenderar LP och samtidigt jagar annat med blåslampa. Dubbelmoral per se.
Citat:
Etter endt kurs opplevde gutten en liten bedring, men to uker senere kollapset han. Moren fant sønnen på rommet en morgen hvor han hadde forsøkt å ta sitt eget liv.

– Han klarte ikke å bli frisk, og følte det var hans egen skyld. Han var fortvilet over at han ikke hadde greid å gjennomføre selvmordet, forteller far.
https://www.nrk.no/livsstil/forsokte-selvmord-etter-me-kurs-1.7891470
September 2019:
Citat:
In the process of reviewing the literature for that primer, I reviewed what was available on the Lightning Process. I came to the conclusion that this treatment was utter nonsense. Its proposed use for ME/CFS emanates from the misguided belief in the UK that the illness has psychological rather than pathophysiological underpinnings.
http://www.virology.ws/2019/09/09/trial-by-error-more-experts-urge-godlee-to-retract-lightning-process-study/?fbclid=IwAR2noQfKYPu0rlKkMDOCa34xcl4v9ll3ZYwG0ybj vP9eZzH0QVsS6YqECww
Citera
2020-02-27, 17:59
  #64618
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Ungefär så men Fredrik minns bestämt att det var en ”GENOMSKINLIG PLASTburk som det stod Stilnoct på. Stilnoct förpackas i vita vanliga plastburkar. Inte ens glasburkar. Kan du förklara?
Vill du fördjupa dig i detaljer får du väl maila nån av poliserna?

Oavsett så handlar det om Stilnoct som sömnmedel vilket är intressant - med tanke på diskussioner utifrån att föräldrarna hade självmordstankar och ville dö.


"Vi har gemensamt och i samförstånd beslutat att ta våra och våra barns liv. "
Citera
2020-02-27, 18:12
  #64619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Ungefär så men Fredrik minns bestämt att det var en ”GENOMSKINLIG PLASTburk som det stod Stilnoct på. Stilnoct förpackas i vita vanliga plastburkar. Inte ens glasburkar. Kan du förklara?

Jag har ingen aning vad Stilnoct förpackas i, det kanske inte ens är inhandlat med recept i Sverige. Men man får vibbar av att någon i huset kan ha brottats med egna demoner, eller så har man som en del i planeringen beställt tabletterna. Mina kunskaper om olika nätshoppar och om Stilnoct säljs med det namnet utomlands är tyvärr bristfälliga. Det måste i alla fall ha stått så på burken.
Citera
2020-02-27, 18:41
  #64620
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag har ingen aning vad Stilnoct förpackas i, det kanske inte ens är inhandlat med recept i Sverige. Men man får vibbar av att någon i huset kan ha brottats med egna demoner, eller så har man som en del i planeringen beställt tabletterna. Mina kunskaper om olika nätshoppar och om Stilnoct säljs med det namnet utomlands är tyvärr bristfälliga. Det måste i alla fall ha stått så på burken.
Dubbelkollade nu och det stod:
"Sömntabletterna var av märket Stilnoct. Det hann han märkligt nog notera."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in