2020-02-24, 21:04
  #123673
Avstängd
Ksenia74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Flera vittnen från Sveavägen ser ju att GM avlossar skottet, sänker armen, och vänder sig sedan om och börjar lunka in mot Tunnelgatan. Vittnet IM följer ju hela förloppet. Även om jag sätter ett frågetecken efter hans påstådda observation att GM har en ribbstickad mössa. Han iakttar detta från 10-15 meters håll och det är mörkt. Hur kunde han iaktta "ribborna" i mössan. Tror snarare han såg en keps.

Vilka vittnen är det ? Björkman och Delsborn?
Citera
2020-02-24, 21:04
  #123674
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Jag misstänker det också. Först går blicken mot offret, sedan går blicken mot den närmaste rörelse som pågår. Det är AB som rör sig snabbt på mordplatsen i panik in mot porten. GM står stilla och drar därmed inte till sig LP:s första observation.

Exakt

Den perfekta illusionen, således inte uteslutet att även AB hade en roll i det här, kanske själv omedveten om det.

Jag tror att mordet var noga planerat sedan lång tid, inget lämnat åt slumpen.

Som sagt, det påstås att i liknande operationer så känner deltagarna inte till alla medspelarna, man har sin roll och vet bara vad man själv ska göra, vattentätt, ingen kan skvallra på någon annan i efterhand, för man vet inte vilka de andra aktörerna är.
Citera
2020-02-24, 21:05
  #123675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Ljus överläpp ljus blick PÅSTÅS hon ha sagt
Mörkare blick än Crilles får man leta efter
Därmed punkteras hennes trovärdighet
Fast det man tryckt på är också att blicken är stirrande. Det kanske passar bättre på Crille.

Jag har läst 3 anteckningar om blicken
1. "Blicken var mycket stirrande"
2. "stirrande blick. Ljus blick"
3. "intensivt stirrande blick"

Så jag skulle påstå att det är stirrandet som man fokuserat mest på.

------
I rättegången sommaren 1989 *beskriver Lisbet Palme mannens ansikte så här: ”Ansiktet hade påfallande ljushet under näsan, det var rektangulärt och med markerade kindsidor. Munnen gav ett intryck. Det fanns *nästan en vikning under den ljusa ytan under näsan, liksom framskjutet käkparti – eller kanske snarare haka. Blicken var mycket stirrande.”
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wEnJMn/palmeexpert-lisbet-hade-fel-i-vittnesmalet

"Gärningsmannen har stirrande blick. Ljus blick. Kindknotorna är liksom bulliga. Han har vit överläpp. Kort hals, uppdragna axlar, ett kompakt utseende. Han bär mörkblå jacka."

källa: Anteckningar från Holmérs samtal med Lisbet Palme den 25 mars 1986

https://books.google.se/books?id=tZ12DwAAQBAJ&pg=PT43&lpg=PT43&dq=lisbet+p alme+blick&source=bl&ots=JWlI6VTH0h&sig=ACfU3U0zuc u_L4y0YJTmayNKs9X5ZG-lXw&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwiJ4o34_OrnAhVJyMQBHd1VCN sQ6AEwBXoECAoQAQ#v=onepage&q=lisbet%20palme%20blic k&f=false

"Hon beskriver mannen som vara i 40-ärs åldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, nägot framskjutet hakparti och markerade kindsidor. Han var iklädd mörkblä/marinblä jacka som gick nedanför. midjan, dock ej. till knän, och han hade mörka byxor. Mannen var bred över axlarna, men gjorde inget "stort" intryck. Han verkade dra upp axlarna och hade ett kort hals parti."

källa: Förhör med Palme Lisbeth den 29 april 1986
__________________
Senast redigerad av MarcoBolan 2020-02-24 kl. 21:13.
Citera
2020-02-24, 21:05
  #123676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det kan vara samma person som vittnet Palm ser (en ljusklädd man i 25-årsåldern). I sådana fall kommer han från andra sidan vägen och rusar till mordplatsen för att hjälpa. (Det vore i sådana fall inte Skandiamannen)
Ja, det är mycket möjligt.
Bengt parkerar ju ungefär vid posten på västra sidan, och borde ha varit där på 10-15 sekunder om han vänt vid Adolf Fredriks kyrkogata.
Den killen skulle i så fall ha varit på plats väldigt fort.
Dock var han inte den beige klädde som Lisbeth såg.

Detta är alltså ytterligare en observation av ett vittne vi inte kan passa in.
Per V kom över ungefär där han också tillsammans med sin syster, men han hade en mörkare jacka och var mörkhårig.

Per V har f.ö också gjort en intressant iakttagelse som kan stämma hyggligt med Lena Bäséns ljushåriga yngling och flickan som hon tror är ”Anne” men som vi faktiskt inte vet vem det var.

Han berättar följande:

W. Ja, det enda jag ser sedan det är Palme själv liggande på trottoaren.

F: Och hur många fler personer är det bredvid honom just då?

W. Ja, sen när jag kommer fram då man kollar ju på gatan när man springer över, så man koncentrerar sig ju på det också delvis då, men det enda jag riktigt kan komma ihåg, innan det börjar komma fler och fler så här, det är Lisbeth, en tjej som jag upplevde som flinande, och jag sa åt henne, det här är väl ingenting att flina åt, så då vart hon litet stött på mig. Sen var det någon kille i 20-25 årsåldern - jag vet inte riktigt - som stod bakom henne, ljushårig. Det var det som jag liksom först koncentrerade mig på att lägga märke till.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-02-24 kl. 21:10.
Citera
2020-02-24, 21:06
  #123677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Flera vittnen från Sveavägen ser ju att GM avlossar skottet, sänker armen, och vänder sig sedan om och börjar lunka in mot Tunnelgatan. Vittnet IM följer ju hela förloppet. Även om jag sätter ett frågetecken efter hans påstådda observation att GM har en ribbstickad mössa. Han iakttar detta från 10-15 meters håll och det är mörkt. Hur kunde han iaktta "ribborna" i mössan. Tror snarare han såg en keps.

Ja, just observationen att gärningsmannen försvinner in på Tunnelgatan stämmer troligtvis. Men inte ens det kan vi vara 100% säkra på.
Citera
2020-02-24, 21:07
  #123678
Avstängd
Ksenia74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Exakt

Den perfekta illusionen, således inte uteslutet att även AB hade en roll i det här, kanske själv omedveten om det.

Jag tror att mordet var noga planerat sedan lång tid, inget lämnat åt slumpen.

Som sagt, det påstås att i liknande operationer så känner deltagarna inte till alla medspelarna, man har sin roll och vet bara vad man själv ska göra, vattentätt, ingen kan skvallra på någon annan i efterhand, för man vet inte vilka de andra aktörerna är.

Är inte SE intressant då om man tänker på val av mordplats (nära Skandiahuset) SE jobbar på Skandiahuset .
Citera
2020-02-24, 21:10
  #123679
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ksenia74
Vilka vittnen är det ? Björkman och Delsborn?

Morelius iakttar med stor uppmärksamhet händelserna från en parkerad bil till och med innan skotten avlossas. Han sitter och väntar i bilen på sin tjej. Han är på det sättet det perfekta vittnet. Han är uttråkad och tar in omgivningen och ser att det händer något konstigt på andra sidan trottoaren. Däremot tror jag han övertolkar en del (den ribbstickade upprullade mössan t ex och att GM skulle vara vältränad, för få observationer, och det är för mörkt). Men det är fler som ser GM sänka vapnet och bege sig in på Tunnelgatan.
Citera
2020-02-24, 21:11
  #123680
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Nej, mig veterligen är det väl inte ens 100% styrkt att mördaren springer in på Tunnelgatan även om det mesta pekar på det.

Jeppsson såg troligtvis mördaren springa förbi barackerna på Tunnelgatan och uppför trapporna. Därefter blir det svårt att säga någonting säkert.

Troligtvis?

Jag håller inte med dig, eftersom att LJ inte såg GM när han avlossade skotten, han hörde endast fotstegen komma ifrån brottsplatsen, sedan såg han vad han antog vara en manlig GM springa upp för trapporna.

Det är ett antagande att det var GM som LJ såg, och endast det.

Hela den här 34 åriga soppan bygger på ett antagande om att GM sprang upp för trapporna. Lägg därtill hela polisspåret som byggs på att utpekade polisbilar och polisers bostäder fanns där ovanför trapporna, otroligt.
Citera
2020-02-24, 21:12
  #123681
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Ja, just observationen att gärningsmannen försvinner in på Tunnelgatan stämmer troligtvis. Men inte ens det kan vi vara 100% säkra på.

Nej det stämmer, vi kan inte vara helt hundra, men det är välgrundat givet offentligt material. PU kan sitta inne med uppgifter som allmänheten helt saknar. Ja vi får till och med anta att det är så.
Citera
2020-02-24, 21:12
  #123682
Avstängd
Ksenia74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Morelius iakttar med stor uppmärksamhet händelserna från en parkerad bil till och med innan skotten avlossas. Han sitter och väntar i bilen på sin tjej. Han är på det sättet det perfekta vittnet. Han är uttråkad och tar in omgivningen och ser att det händer något konstigt på andra sidan trottoaren. Däremot tror jag han övertolkar en del (den ribbstickade upprullade mössan t ex och att GM skulle vara vältränad, för få observationer, och det är för mörkt). Men det är fler som ser GM sänka vapnet och bege sig in på Tunnelgatan.

Så Delsborn och Björkman ljuger då som har sett makarna Palme stå och diskutera med en tredje man?
Citera
2020-02-24, 21:13
  #123683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Troligtvis?

Jag håller inte med dig, eftersom att LJ inte såg GM när han avlossade skotten, han hörde endast fotstegen komma ifrån brottsplatsen, sedan såg han vad han antog vara en manlig GM springa upp för trapporna.

Det är ett antagande att det var GM som LJ såg, och endast det.

Hela den här 34 åriga soppan bygger på ett antagande om att GM sprang upp för trapporna. Lägg därtill hela polisspåret som byggs på att utpekade polisbilar och polisers bostäder fanns där ovanför trapporna, otroligt.

Helt enig i det faktum att vi inte kan vara säkra på att Jeppsson såg mördaren springa upp för Tunnelgatan.

Det är möjligt men inte säkert. Troligtvis kanske var ett för kraftfullt ord i sammanhanget.
Citera
2020-02-24, 21:17
  #123684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Flera vittnen från Sveavägen ser ju att GM avlossar skottet, sänker armen, och vänder sig sedan om och börjar lunka in mot Tunnelgatan. Vittnet IM följer ju hela förloppet. Även om jag sätter ett frågetecken efter hans påstådda observation att GM har en ribbstickad mössa. Han iakttar detta från 10-15 meters håll och det är mörkt. Hur kunde han iaktta "ribborna" i mössan. Tror snarare han såg en keps.
Han satt på ett avstånd av ca 40 meter.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-02-24 kl. 21:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in