2020-02-23, 11:41
  #59269
Medlem
Turkarna ska ha skickat fordon till Jabal Zawiyah

https://twitter.com/leventkemaI/status/1231517327985926149


Ryssarna bombar nu nära konvojen.



Vem är det i Turkiet försvar som tar de här besluten att skicka sina soldater som sitting ducks
Citera
2020-02-23, 11:56
  #59270
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Bråkar, de ligger ju fasen i ett proxykrig med varandra.

Faktum är att strategiskt går liksom konfliktorsaker sällan och långsamt ur tiden. Ryssen och turken är trots allt gamla klassiska fiender, och nu är ryssen återigen inne på turkimperiets gamla bakgård.

Turken oroar sig för kurden, det borde ryssen kunna förstå tycker man?
Ryssland och Turkiet blev överens i fredags. Och efter att Natoländerna svek Erdogans vädjan om hjälp, så kan man ju undra hur Erdogan funderar nu. Kanske är det bättre att överge Nato och hålla sig sams med Ryssland istället?

Nu är ju Ryssland en maktfaktor i MÖ, tillsammans med Iran, så Turkiet borde nog hellre sälla sig till sina grannar än att gå Natos ärenden, som ju har kostat Turkiet oerhört mycket.

Jo, Ryssland har faktiskt visat förståelse för Turkiets oro för kurderna förut. Men Idlib berör inte kurder.
Citera
2020-02-23, 12:01
  #59271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ryssland och Turkiet blev överens i fredags. Och efter att Natoländerna svek Erdogans vädjan om hjälp, så kan man ju undra hur Erdogan funderar nu. Kanske är det bättre att överge Nato och hålla sig sams med Ryssland istället?

Nu är ju Ryssland en maktfaktor i MÖ, tillsammans med Iran, så Turkiet borde nog hellre sälla sig till sina grannar än att gå Natos ärenden, som ju har kostat Turkiet oerhört mycket.

Jo, Ryssland har faktiskt visat förståelse för Turkiets oro för kurderna förut. Men Idlib berör inte kurder.

Svek NATO nu när de inte ville kriga i Syrien??

Ville du att NATO skulle kriga i Syrien??

Du är bara inte vettig, det går ju inte att diskutera med dig.

Turkiet får gärna ge upp till Ryssland, som nu har dom helt omringade gränsmässigt. Byxorna är neddragna på turken nu.
Citera
2020-02-23, 12:08
  #59272
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Svek NATO nu när de inte ville kriga i Syrien??

Ville du att NATO skulle kriga i Syrien??

Du är bara inte vettig, det går ju inte att diskutera med dig.

Turkiet får gärna ge upp till Ryssland, som nu har dom helt omringade gränsmässigt. Byxorna är neddragna på turken nu.
Jag skrev Nato-länder, inte Nato. Frankrike och Tyskland är ju Nato-länder, eller hur! Erdogan bad om deras hjälp, men fick tydligen nej.

Jag bara redovisar fakta. Men du brukar ju ogilla det.
Citera
2020-02-23, 12:16
  #59273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag skrev Nato-länder, inte Nato. Frankrike och Tyskland är ju Nato-länder, eller hur! Erdogan bad om deras hjälp, men fick tydligen nej.

Jag bara redovisar fakta. Men du brukar ju ogilla det.

Jag vet att NATO inte behöver hjälpa till i ett angreppsskrig. Det är en vanlig missuppfattning att det är så, och vad NATO är.

Det var väl Jens som sa nej, noga räknat. Norge bangade ur. Skrämmande.

Hade NATO ingripit på Turkiets sida hade du kritiserat det.

Damned if they do, damned if they don't.
Citera
2020-02-23, 12:44
  #59274
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag vet att NATO inte behöver hjälpa till i ett angreppsskrig. Det är en vanlig missuppfattning att det är så, och vad NATO är.

Det var väl Jens som sa nej, noga räknat. Norge bangade ur. Skrämmande.

Hade NATO ingripit på Turkiets sida hade du kritiserat det.

Damned if they do, damned if they don't.
Varför håller du på och gissar? Erdogan pratade med Merkel och Macron i fredags, för att få hjälp i Idlib.

USA, Israel, EU, Saudi och Turkiet har drivit kriget i Syrien med hjälp av terrorister. De har finansierat och beväpnat al-Qaida, IS och de andra islamistiska terroristerna. "Rebellerna" som de kallas i Väst-media (utom IS ). USA har bombat mycket i Syrien för att bekämpa IS, som de sa, men de lät dem tjäna stora pengar på att stjäla olja. Och de har hjälpt IS med mycket annat, som jag visade dig tidigare.

Det finns alltså inga tvivel om vilka det är som har drivit kriget mot Syrien. Å andra sidan har de hållit sig i bakgrunden så pass mycket att media kan framställa kriget som inbördeskrig mellan Assad och civila. Det verkar som du har låtit dig luras av såna lögner.

Så nej, jag hade inte väntat mig att Turkiet skulle få hjälp i Idlib. Västledarna måste av ren självbevarelsedrift hålla sig borta. Media har ju inte lyckats övertyga allmänheten om lögnerna. De kan naturligtvis inte outa sig själva med direkt samröre med terroristerna.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-02-23 kl. 12:47.
Citera
2020-02-23, 13:06
  #59275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag vet att NATO inte behöver hjälpa till i ett angreppsskrig. Det är en vanlig missuppfattning att det är så, och vad NATO är.
Det var väl Jens som sa nej, noga räknat. Norge bangade ur. Skrämmande.
Hade NATO ingripit på Turkiets sida hade du kritiserat det.
Damned if they do, damned if they don't.
Turkiet har kört iväg kurderna från den turkiska gränsen 30 km och gjort det till en buffertzon, sedan har Turkiet skapat 12 observationsposter bortom den här 30 km buffertzonen.
Nu är Erdogans plan att de här observationspostern skall bli permanenta för Turkiet, som är en ockupation av syriskt territorium, som Syrien inte accepterar.
De här obsevationsposterna är omringade idag av SAA militär, och nu har Erdogan försökt att få Nato soldater som skulle sköta bevakning av observationsposterna, men Nato har sagt ifrån de ställer inte upp på något sådant.
Nu kommer Erdogan att använda flyktingar som ett utpressningsvapen att han öppnar grinden till flera miljoner flyktingar att de beger sig till Europa, om inte EU ställer upp på kraven som han vill ha.
Det första Erdogan skall förklara är varför Turkiet måste ha de här observationsposterna på syriskt territorium, som är en ockupation och kan nturligtvis inte accepteras av Syrien.
Citera
2020-02-23, 13:19
  #59276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför håller du på och gissar? Erdogan pratade med Merkel och Macron i fredags, för att få hjälp i Idlib.

USA, Israel, EU, Saudi och Turkiet har drivit kriget i Syrien med hjälp av terrorister. De har finansierat och beväpnat al-Qaida, IS och de andra islamistiska terroristerna. "Rebellerna" som de kallas i Väst-media (utom IS ). USA har bombat mycket i Syrien för att bekämpa IS, som de sa, men de lät dem tjäna stora pengar på att stjäla olja. Och de har hjälpt IS med mycket annat, som jag visade dig tidigare.

Det finns alltså inga tvivel om vilka det är som har drivit kriget mot Syrien. Å andra sidan har de hållit sig i bakgrunden så pass mycket att media kan framställa kriget som inbördeskrig mellan Assad och civila. Det verkar som du har låtit dig luras av såna lögner.

Så nej, jag hade inte väntat mig att Turkiet skulle få hjälp i Idlib. Västledarna måste av ren självbevarelsedrift hålla sig borta. Media har ju inte lyckats övertyga allmänheten om lögnerna. De kan naturligtvis inte outa sig själva med direkt samröre med terroristerna.

Att påstå att alla som är emot Assad är terrorister är att göra det väl enkelt för sig. Syrien gick dåligt, har en svag och outvecklad ekonomi t o m för att vara i MÖ. Ledningen är korrupt och sörjer för de klaner som sitter vid köttgrytorna. Fria val existerar ju inte så protesterna kommer i upplopp och våld.

Det är ju välkänt att alla länder du nämner valt sin häst i loppet. Men att alla som är emot Assad är terrorister låter som om du har en tankevärld i stil med Bush (d.y.).

Diktaturerna stöder varandra idag, trycket från t ex Sverige är ju hela tiden där om bot och bättring. Feminism, humanism, mänskliga rättigheter... sådant du väljer att skita i fullständigt. Samtidigt som du sitter på dina höga moralhäst.

det du står för, föraktar jag. Så vi lär inte komma överens.
Citera
2020-02-23, 13:43
  #59277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Att påstå att alla som är emot Assad är terrorister är att göra det väl enkelt för sig. Syrien gick dåligt, har en svag och outvecklad ekonomi t o m för att vara i MÖ. Ledningen är korrupt och sörjer för de klaner som sitter vid köttgrytorna. Fria val existerar ju inte så protesterna kommer i upplopp och våld.

Det är ju välkänt att alla länder du nämner valt sin häst i loppet. Men att alla som är emot Assad är terrorister låter som om du har en tankevärld i stil med Bush (d.y.).

Diktaturerna stöder varandra idag, trycket från t ex Sverige är ju hela tiden där om bot och bättring. Feminism, humanism, mänskliga rättigheter... sådant du väljer att skita i fullständigt. Samtidigt som du sitter på dina höga moralhäst.

det du står för, föraktar jag. Så vi lär inte komma överens.
Håller ej med.
Väst och Sverige med sin liberala agenda, stödjer / kritiserar de länder som passar de.
T.ex. Saudi Arabien och övriga gulfländer.
Bör man inte rikta kritik mot det landet. Saudi trampar ju på alla värderingar swe står för. I saudi avrättas homosexuella, och kvinnor behandlas sämre än djur.. nej, det passar ej, man framför en liten ”kritik” spel för gallerierna, men inget mer. Saudi är vänner, de säljer olja, o så länge de gör det så är det okej det saudi håller på med. istället riktar man kritik mot en sund rysk lag, som förbjuder homo propaganda till barn. Om du väljer att blunda för det, gör det. Det är dubbelmoral. Men alla objektiva människor ser att det är politiskt. Du är ett prakt exempel på en individ som faller för propagandan, den har lyckats bra på dig.
Citera
2020-02-23, 14:17
  #59278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Håller ej med.
Väst och Sverige med sin liberala agenda, stödjer / kritiserar de länder som passar de.
T.ex. Saudi Arabien och övriga gulfländer.
Bör man inte rikta kritik mot det landet. Saudi trampar ju på alla värderingar swe står för. I saudi avrättas homosexuella, och kvinnor behandlas sämre än djur.. nej, det passar ej, man framför en liten ”kritik” spel för gallerierna, men inget mer. Saudi är vänner, de säljer olja, o så länge de gör det så är det okej det saudi håller på med. istället riktar man kritik mot en sund rysk lag, som förbjuder homo propaganda till barn. Om du väljer att blunda för det, gör det. Det är dubbelmoral. Men alla objektiva människor ser att det är politiskt. Du är ett prakt exempel på en individ som faller för propagandan, den har lyckats bra på dig.

Saudi och Gulfländerna får mycket kritik från svenskt håll. Det är ett tacksamt objekt att snacka om men jag tycker inte det stämmer riktigt... det riktas minst lika mycket kritik i den riktningen som mot rysk HBTQ-politik. Ryssland och Sverige är grannar, Mecca är väldigt långt från Sverige.

I övrigt är södra Europa helt beroende av olja därifrån vilket gör tillvaron kinkig. Jämför tysk-ryska relationen av ömsesidigt beroende.

I övrigt är dubbelmoral trots allt bättre än att inte ha en moral alls. Den ryska tycks mig variera med vad er tsar anbefaller... ni har gått från att vara lydiga socialister till from gammelkyrklig moral.... kappvändande ryssar, vem vet vad nästa grej blir?
Citera
2020-02-23, 14:17
  #59279
Medlem
Kebab i Syrien, pizza i Lybien, Souvlaki på Cypern. Byxorna går nog inte att dra upp igen..
Citera
2020-02-23, 14:33
  #59280
Medlem
arbetets avatar
Jag ser att DN publicerar en artikel om flyktingarna i Idlib. Tyvärr bakom betalvägg men ingen förlust då det är den vanliga känslosåsen. Artikelförfattaren är dock en kändis. Jag lägger in ett inlägg från en annan tråd här till att börja med:

Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Jag noterar att en av artikelförfattarna bakom snyftreportaget, Saeed Alnahhal, idag (i pappers SvD enbart, än så länge) skrivit en hyllingsartikel av islamisten Abdel Baset Sarout, som även kallas den ”sjungande målvakten. Jag gissar att många syrier i Sverige som nu plötsligt måste ha hit sina familjer är mer eller mindre islamister, det är därför de inte kan åka hem. SvD:s Saeed Alnahhal är troligen en av dem.
(FB) Riksdagen har beslutat att utöka anhöriginvandring

Syskonen har tvingats fly 14 gånger

Jana, 10, och Mohammed, 13, har tvingats fly 14 gånger med sin familj under de senaste sju åren. Nu bor de i ett utkylt tält på idrottsarenan i Idlib i nordvästra Syrien.

Kriget i Syrien har snart pågått i ett decennium. En generation barn är uppväxta som flyktingar i sitt eget land med ständiga attacker från stridsflyg.

/.../I mars 2011 inleddes gatuprotester mot Syriens envåldshärskare Bashar al–Assad, inspirerade av arabiska våren. De fredliga demonstrationerna möttes av väpnat våld från de syriska säkerhetsstyrkorna. Situationen trappades snabbt upp.

Familjen välkomnade de regimkritiska protesterna. Men våldet fick fruktansvärda konsekvenser. I början av konflikten anföll syriskt stridsflyg familjens by och skolgården bombades. Tre av Janas vänner dog, liksom Mohammeds lärare.

– Min fröken hette Halma, säger Mohammed.

Östra Ghouta, med närmare 400.000 invånare, kontrollerades av oppositionen. Regimen inledde en belägring av regionen vilket innebar att mat, mediciner och bränsle måste smugglas in.

Familjen hade just avslutat bygget av sin 200 kvadratmeter stora villa. Det var deras drömhus. Eman hade sålt guld hon ärvt för att kunna möblera huset. Men efter bara sex månader tvingades familjen till en smärtsam byteshandel.

– Vi sålde allt vi hade för att kunna köpa mat. Ett exempel: ett kilo socker kostade 20.000 syriska lira, nästan lika mycket som en månadslön för en statsanställd, berättar Eman Darkazalli.

De syriska regeringstrupperna och deras ryska och iranska allierade tog över by efter by i området.
https://www.dn.se/nyheter/varlden/syskonen-har-tvingats-fly-14-ganger/

Här klipper jag in Rysslands utrikesdepartements press-release om situationen i Idlib just nu. Jag vet, rysk källa, men just på denna punkt litar jag 100% på dem med tanke på smutset som härjar i Idlib. Ni får gärna argumentera emot detta:
/.../Syrian government troops had to take action to put an end to terrorist attacks on Aleppo and the neighboring settlements, he said. "We definitely support them because the Syrian government is taking action against terrorists on its own territory. Naturally, all possible measure are being taken (while fighting against terrorist in Idlib - TASS) to save civilians," he said. "A number of corridors to the government-controlled territory have been established but they are poorly used because terrorist don’t let people use them. They are a human shield for terrorists.".
https://tass.com/politics/1123113
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in