2020-02-19, 19:03
  #1
Medlem
Försöker fixa en Saab 9-3 från 2000.

Bakgrund:
Bilen gick bra, men hade tänd motorlampa.
Felkod p1452 "Evaporative Emission Pressure Sensor In Fuel Tank Signal Low"

Då detta kan vara ett otätt tanklock, prövades det att skruva locket med tre klick.

En mekaniker bytte sedan tanklock, utan att det gjorde någon skillnad.
Han bytte också olja, från vad jag förstått är den rekommenderade oljan Dexos 2-klassad longlife-olja till en "vanlig" olja, som inte är longlife eller dexos-klassad.

Då bilen inte hade några övriga problem fortsattes den köras så, tills den började rycka ibland.
Det är nu jag får hjälpa till att kolla på bilen.

Min undersökning
Ibland vid lättare körning rycker bilen till, känns som misständning.
Problemet verkar uppstå (ibland) runt 2000-3000rpm och vid svag gas.
Exempelvis kan mjuk gas från 70->100km/h trigga problemet, medan hårdare acceleration aldrig verkar ställa till något.

Bilen drar mycket olja.
Efter 10 mil körning visar oljestickan att nivån gått från max till min.

Jag läser ut felkoder och hittar följande:
p1452, tidigare nämnt tryckfel.
p0303, cylinder 3 misfire detected
p1303, också relaterat till misständning i cylinder 3.

Tändstiftsbyte
De gamla stiften var av okänd ålder, så bra att börja här.
De nya blev NGK PFR6H10.
De gamla var NGK BCPR7ES11.
Anslutningen mellan stift och tändkassett såg fin och oxidfri ut.

När jag tittar på de gamla stiften är cylinder 3 och 4 något ljusare än cylinder 1 och 2.
Här är en bild på stift tre.

Tändstiftsbytet löste inte bilens ryckighet, kanske blev den något känsligare.

Vevhusventilationen
Nästa sak jag upptäcker är att nippeln som kopplar vevhusventilationen till ventilkåpan har hoppat ur. Gummipackningen har gått sönder, så det går inte att montera tillbaka.
Bild på trasig vevhusnippel

Byter nippel + packning och monterar ihop.
Nu får bilen ordentligt ryckig och skakig tomgång. Men ger man gas beter den sig igen.

Något mer fel på ventilationen?
Det finns en tunn slang som går från nippeln till en backventil. Jag tar rådet från att forumpost att blåsa i den, för att se att den inte är igensatt, och det går fint.

Jag lyser också in i den grövre slangen som går till nippeln. Den verkar fylld med sludge, men ser inte ut att vara igensatt (som det ser ut på bilden).

Bild på vevhusslang med sludge

Men det kan absolut vara så att det är mer igensatt längre ner i systemet.

----------------------------------------------------------------------------------

Så vad bör jag göra nu?
Byta hela vevhusventilationen?
Byta tändkassett?
Byta till en Dexos2 LL-olja, innan det blir mer sludge?
__________________
Senast redigerad av Snigel 2020-02-19 kl. 19:36.
Citera
2020-02-19, 20:19
  #2
Medlem
tändkassett? angående misständning, du har ju ändå misständningskod?
har för mig att vevaxelgivaren strulade på saab , kunde ge dålig signal och helt lägga av. vilket gav upphov till en bil som inte startar ibland, tändning skulle ju kunna påverkas av detta med.

Hade kört på olja enligt spec och bytt varje år eller 1500 mil.

gå till botten med vad som är kasst med vevhusventilation, går den sämre med slangen inkopplad är ju något fel.

evap systemet är bara att börja ta reda var det är otätt, slangar ventiler, kolkanister tanklock m.m
__________________
Senast redigerad av obisvenkanobi 2020-02-19 kl. 20:29.
Citera
2020-02-19, 20:38
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Försöker fixa en Saab 9-3 från 2000.

Bakgrund:

Felkod p1452 "Evaporative Emission Pressure Sensor In Fuel Tank Signal Low"


Bilen drar mycket olja.
Efter 10 mil körning visar oljestickan att nivån gått från max till min.

Jag läser ut felkoder och hittar följande:
p1452, tidigare nämnt tryckfel.
p0303, cylinder 3 misfire detected
p1303, också relaterat till misständning i cylinder 3.

Så vad bör jag göra nu?
Byta hela vevhusventilationen?
Byta tändkassett?
Byta till en Dexos2 LL-olja, innan det blir mer sludge?

Igensatt eller frusen ventilation till tanken? Jag har för mig att det ska sitta någon backventil som hindrar att allt för mycket vakuum uppstår.

Tändkassetten är ju en känslig rackare på dessa saabar. Typ en regel att alltid ha en ny i bagaget.

Ventilationen är egentligen endast till för att förhindra oljesöl och klagomål från miljömuppar. Så länge den inte är igensatt borde den inte ge några problem. Men är insuget tätt när ventilationen är i så dåligt skick? Avgaserna ska ju in på vakuumsida insug.
Citera
2020-02-19, 21:00
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sammyb0y
Igensatt eller frusen ventilation till tanken? Jag har för mig att det ska sitta någon backventil som hindrar att allt för mycket vakuum uppstår.
Frusen är den knappast, då det felet är äldre än så.
Det verkar åtminstone inte vara något kraftigt undertryck i tanken när man öppnar tanklocket.
Skulle jag gissa, skulle jag säga att problemet är att vakuum inte uppstår.

Hittar olika benämningar på koden p1452 med, saabinfo.se uttrycker det så här:
"Unable To Bleed – Up Vacuum in Tank"

Citat:
Ursprungligen postat av sammyb0y
Tändkassetten är ju en känslig rackare på dessa saabar. Typ en regel att alltid ha en ny i bagaget.
Ajdå. Är den känslig kanske det inte är en del man köper från skroten?

Citat:
Ursprungligen postat av sammyb0y
Ventilationen är egentligen endast till för att förhindra oljesöl och klagomål från miljömuppar. Så länge den inte är igensatt borde den inte ge några problem.
Det trodde jag med, men jag har läst (på forum) att Saab mäter trycket i vevhusventilationen och att det är input till turbostyrning med(?).

Citat:
Ursprungligen postat av sammyb0y
Men är insuget tätt när ventilationen är i så dåligt skick? Avgaserna ska ju in på vakuumsida insug.
Hur kontrollerar jag?

Citat:
Ursprungligen postat av obisvenkanobi
tändkassett? angående misständning, du har ju ändå misständningskod?
har för mig att vevaxelgivaren strulade på saab , kunde ge dålig signal och helt lägga av. vilket gav upphov till en bil som inte startar ibland, tändning skulle ju kunna påverkas av detta med.

Ville förtydliga att jag både upplevde misständning och fick misständning som felkod.
Ibland stämmer inte alla felkoder med verkligheten, dåliga sensorer eller kaskadfel t ex.

Några problem att starta har det aldrig varit och det är endast cylinder tre som får felkod.
Det tycker jag talar mot vevaxelgivare?

Citat:
Ursprungligen postat av obisvenkanobi
Hade kört på olja enligt spec och bytt varje år eller 1500 mil.
Detta är inte min bil, så någon kontinuerlig service med rätt vätskor/filter kan jag inte göra.
Min fundering var om verkstans olja, som jag tolkar som "inte enligt spec" (eller åtminstone inte enligt rekommendation) skulle kunna vara en del av problemet som uppstått. Tänker exempelvis på att den bör vara mer benägen till sludge och att bilen kört runt med den oljan i 6 månader, innan den hamnade i händerna på mig.


Citat:
Ursprungligen postat av obisvenkanobi
gå till botten med vad som är kasst med vevhusventilation, går den sämre med slangen inkopplad är ju något fel.
evap systemet är bara att börja ta reda var det är otätt, slangar ventiler, kolkanister tanklock m.m
Ja, om det bästa är att börja med att metodiskt gå över evap-systemet så absolut. Vad får dig att tro att det är otätt? Där jag tittat har det snarare sett ut som risk att vara igensatt. Kan så klart vara både igensatt och otätt.

Är det rimligt att evap-systemet är relaterat till misständning på cylinder 3?
Om inte så känns det onödigt att börja i den änden, då tändproblemet skulle kunna vara något betydligt dyrare eller mer komplicerat att lösa.
__________________
Senast redigerad av Snigel 2020-02-19 kl. 21:22.
Citera
2020-02-19, 21:03
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Frusen är den knappast, då det felet är äldre än så.

Ajdå. Är den känslig kanske det inte är en del man köper från skroten?

Det trodde jag med, men jag har läst (på forum) att Saab mäter trycket i vevhusventilationen och att det är input till turbostyrning med(?).

Hur kontrollerar jag?
starta motorn o spraya startgas på insuget. Varvar den upp är det otätt.
Citera
2020-02-19, 22:42
  #6
Medlem
med EVAP system menar jag det som är relaterat till:
Felkod p1452 "Evaporative Emission Pressure Sensor In Fuel Tank Signal Low"

Detta skall ej påverka motorns gång, men bilen går ej igenom besiktning. (Detta system är för miljön och tar hand om bensinångor i tank)

Olja med annan specifikation ger ej misständning.
P0303 p1303
prova med annan tändkassett . kolla bränsletryck, kolla spridare på cylinder 3, spraya med stargas runt insug slangar, spridare m.m, notera i fall tomgång ändras då är det otätt.

Den pekar ju ut en specifik cylinder så troligvis något relaterat till detta,

om du har analys instrument kolla "fueltrim short" "fuel trim long" man kan se lit vakum läckor där i bland...
__________________
Senast redigerad av obisvenkanobi 2020-02-19 kl. 22:54.
Citera
2020-02-20, 07:32
  #7
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Försöker fixa en Saab 9-3 från 2000.

Bakgrund:
Bilen gick bra, men hade tänd motorlampa.
Felkod p1452 "Evaporative Emission Pressure Sensor In Fuel Tank Signal Low"

Då detta kan vara ett otätt tanklock, prövades det att skruva locket med tre klick.

En mekaniker bytte sedan tanklock, utan att det gjorde någon skillnad.
Han bytte också olja, från vad jag förstått är den rekommenderade oljan Dexos 2-klassad longlife-olja till en "vanlig" olja, som inte är longlife eller dexos-klassad.

Då bilen inte hade några övriga problem fortsattes den köras så, tills den började rycka ibland.
Det är nu jag får hjälpa till att kolla på bilen.

Min undersökning
Ibland vid lättare körning rycker bilen till, känns som misständning.
Problemet verkar uppstå (ibland) runt 2000-3000rpm och vid svag gas.
Exempelvis kan mjuk gas från 70->100km/h trigga problemet, medan hårdare acceleration aldrig verkar ställa till något.

Bilen drar mycket olja.
Efter 10 mil körning visar oljestickan att nivån gått från max till min.

Jag läser ut felkoder och hittar följande:
p1452, tidigare nämnt tryckfel.
p0303, cylinder 3 misfire detected
p1303, också relaterat till misständning i cylinder 3.

Tändstiftsbyte
De gamla stiften var av okänd ålder, så bra att börja här.
De nya blev NGK PFR6H10.
De gamla var NGK BCPR7ES11.
Anslutningen mellan stift och tändkassett såg fin och oxidfri ut.

När jag tittar på de gamla stiften är cylinder 3 och 4 något ljusare än cylinder 1 och 2.
Här är en bild på stift tre.

Tändstiftsbytet löste inte bilens ryckighet, kanske blev den något känsligare.

Vevhusventilationen
Nästa sak jag upptäcker är att nippeln som kopplar vevhusventilationen till ventilkåpan har hoppat ur. Gummipackningen har gått sönder, så det går inte att montera tillbaka.
Bild på trasig vevhusnippel

Byter nippel + packning och monterar ihop.
Nu får bilen ordentligt ryckig och skakig tomgång. Men ger man gas beter den sig igen.

Något mer fel på ventilationen?
Det finns en tunn slang som går från nippeln till en backventil. Jag tar rådet från att forumpost att blåsa i den, för att se att den inte är igensatt, och det går fint.

Jag lyser också in i den grövre slangen som går till nippeln. Den verkar fylld med sludge, men ser inte ut att vara igensatt (som det ser ut på bilden).

Bild på vevhusslang med sludge

Men det kan absolut vara så att det är mer igensatt längre ner i systemet.

----------------------------------------------------------------------------------

Så vad bör jag göra nu?
Byta hela vevhusventilationen?
Byta tändkassett?
Byta till en Dexos2 LL-olja, innan det blir mer sludge?

Är det en T5 eller T7?

1 liter på 10 mil, då rinner det olja under bilen eller så har du Lützen-dimma bakom... turbo eller läckage.

Misständningar, som sagt testa med annan fungerande tändkassett.

VHV kollar du med en plasthandske över oljepåfyllningen.

Backventilen ska du kunna blåsa i ja, men bara åt ett håll.
__________________
Senast redigerad av Ulrik.Agren 2020-02-20 kl. 07:39.
Citera
2020-02-20, 12:25
  #8
Medlem
morkfromorks avatar
jag hade börjat med att kolla vart all olja tar vägen.
Citera
2020-02-20, 12:31
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Försöker fixa en Saab 9-3 från 2000.

Bakgrund:
Bilen gick bra, men hade tänd motorlampa.
Felkod p1452 "Evaporative Emission Pressure Sensor In Fuel Tank Signal Low"

Då detta kan vara ett otätt tanklock, prövades det att skruva locket med tre klick.

En mekaniker bytte sedan tanklock, utan att det gjorde någon skillnad.
Han bytte också olja, från vad jag förstått är den rekommenderade oljan Dexos 2-klassad longlife-olja till en "vanlig" olja, som inte är longlife eller dexos-klassad.

Då bilen inte hade några övriga problem fortsattes den köras så, tills den började rycka ibland.
Det är nu jag får hjälpa till att kolla på bilen.

Min undersökning
Ibland vid lättare körning rycker bilen till, känns som misständning.
Problemet verkar uppstå (ibland) runt 2000-3000rpm och vid svag gas.
Exempelvis kan mjuk gas från 70->100km/h trigga problemet, medan hårdare acceleration aldrig verkar ställa till något.

Bilen drar mycket olja.
Efter 10 mil körning visar oljestickan att nivån gått från max till min.

Jag läser ut felkoder och hittar följande:
p1452, tidigare nämnt tryckfel.
p0303, cylinder 3 misfire detected
p1303, också relaterat till misständning i cylinder 3.

Tändstiftsbyte
De gamla stiften var av okänd ålder, så bra att börja här.
De nya blev NGK PFR6H10.
De gamla var NGK BCPR7ES11.
Anslutningen mellan stift och tändkassett såg fin och oxidfri ut.

När jag tittar på de gamla stiften är cylinder 3 och 4 något ljusare än cylinder 1 och 2.
Här är en bild på stift tre.

Tändstiftsbytet löste inte bilens ryckighet, kanske blev den något känsligare.

Vevhusventilationen
Nästa sak jag upptäcker är att nippeln som kopplar vevhusventilationen till ventilkåpan har hoppat ur. Gummipackningen har gått sönder, så det går inte att montera tillbaka.
Bild på trasig vevhusnippel

Byter nippel + packning och monterar ihop.
Nu får bilen ordentligt ryckig och skakig tomgång. Men ger man gas beter den sig igen.

Något mer fel på ventilationen?
Det finns en tunn slang som går från nippeln till en backventil. Jag tar rådet från att forumpost att blåsa i den, för att se att den inte är igensatt, och det går fint.

Jag lyser också in i den grövre slangen som går till nippeln. Den verkar fylld med sludge, men ser inte ut att vara igensatt (som det ser ut på bilden).

Bild på vevhusslang med sludge

Men det kan absolut vara så att det är mer igensatt längre ner i systemet.

----------------------------------------------------------------------------------

Så vad bör jag göra nu?
Byta hela vevhusventilationen?
Byta tändkassett?
Byta till en Dexos2 LL-olja, innan det blir mer sludge?


Topplockspackningen månne?
Citera
2020-02-20, 14:00
  #10
Medlem
Jag vill börja med att tacka för alla svar.

Idag tömde jag tidigare felkoder och körde försiktigt bilen till ett garage i närheten. När jag kom fram kollade jag felkoder igen och såg att det nu var cylinder 4 som misstände istället.
Detta får mig att tro att jag ska börja med vevhusventilationen innan jag skaffar ny tändkassett.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Är det en T5 eller T7?
Jag tror det är en T7, hur tar man reda på det?
Det är Saab 9-3 SE 2.0 Turbo med 185hp från 2000.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
1 liter på 10 mil, då rinner det olja under bilen eller så har du Lützen-dimma bakom... turbo eller läckage.
Har inte sett att det rinner, men det ryker från bilen. Absolut ingen Lützen-dimma.
En 1 liter är det nog inte, men ett antal deciliter. Efter 10 mil är oljestickan på minimum, efter man kört iväg på max.


Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Misständningar, som sagt testa med annan fungerande tändkassett.
Har ingen liggandes, antar att man inte renoverar befintlig. Finns det nyproduktioner att köpa eller vänder man sig till skrot / beg-marknad?

Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
VHV kollar du med en plasthandske över oljepåfyllningen.
Låter som ett simpelt test. Det ska inte bli något tryck i handsken alls gissar jag?

Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Backventilen ska du kunna blåsa i ja, men bara åt ett håll.
Testade dumt nog bara åt ena hållet, den är inte igensatt, men den kan ju vara öppen i båda riktningar. Ska titta på det.

Citat:
Ursprungligen postat av morkfromork
jag hade börjat med att kolla vart all olja tar vägen.
Ja, det är det luriga. Har inte sett att oljan försvinner någonstans. Den ryker, men det är ganska lite. Jag ser inget oljekladd i motorrummet som tyder på stort läckage.
Innan jag anslöt vevhusventilationen kunde man se tydliga spår av att det ångat ut olja genom hålet där vevhusventilationen skulle vara inkopplad.

Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
Topplockspackningen månne?
Det hade varit tråkigt, men inte omöjligt. Det går väl att kolla kylarvätskan om det är så?
__________________
Senast redigerad av Snigel 2020-02-20 kl. 14:06.
Citera
2020-02-20, 14:52
  #11
Medlem
morkfromorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Det hade varit tråkigt, men inte omöjligt. Det går väl att kolla kylarvätskan om det är så?

eftersom olja försvinner, och inte droppar under bilen, och inte blandas med kylvattnet för den hade svämmat över och du hade sett vattnet under bilen, återstår bara att oljan förbränns tillsammans med vanliga bränslet.
Citera
2020-02-20, 17:15
  #12
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snigel
Jag tror det är en T7, hur tar man reda på det?
Det är Saab 9-3 SE 2.0 Turbo med 185hp från 2000.

Har inte sett att det rinner, men det ryker från bilen. Absolut ingen Lützen-dimma.
En 1 liter är det nog inte, men ett antal deciliter. Efter 10 mil är oljestickan på minimum, efter man kört iväg på max.


Har ingen liggandes, antar att man inte renoverar befintlig. Finns det nyproduktioner att köpa eller vänder man sig till skrot / beg-marknad?

Låter som ett simpelt test. Det ska inte bli något tryck i handsken alls gissar jag?

Testade dumt nog bara åt ena hållet, den är inte igensatt, men den kan ju vara öppen i båda riktningar. Ska titta på det.


Då är det en T7 med svart tändkassett, till den finns det uppgradering av VHV som rekommenderas.
Kolla på speedparts.se, kanske har du redan senaste modell.

Det är en liter olja mellan markeringarna på stickan.

Tändkassett kan du säker låna av någon bara för att testa.

Handsken ska sugas ihop om VHV fungerar.

Jag har aldrig råkat på en backventil som blivit tät, men däremot helt öppen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in