2020-02-11, 01:11
  #25
Medlem
Det som skulle passa bäst i hela norden: ett flygvapen bestående av Gripen E som jakt/spaning och Dassault Rafale som attackplan.
F35 är en dyr resursslukande tegelsten som passar för anfall, inte försvar. '
Men som sagt, NATO styr tyvärr.
Citera
2020-02-11, 01:33
  #26
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Men de får väl se lite till vad som är lokalt. Samarbeta med Sverige eller lita på USA? För just nu är väl Gripen att föredra för dom. Billigare. De kan som Sverige använda en vanlig väg som flygplats. Jag menar Gripen är mer konstruerat för dom också. Istället för svindyra F-35. Fördelen med det senare blir just bara att det femte generation, skapat för säg 20 år mer än Gripen.

Jag säger inte emot dig..

Har aldrig sagt någonstans att Gripen är ett dåligt plan. Varken i denna, eller ngn annan tråd. Tror den kan ge mycket "pang för pengarna" för Finska förhållanden. Gav bara mina subjektiva åsikter..
Citera
2020-02-11, 09:17
  #27
Medlem
BootyLuvs avatar
Hoppas de väljer Gripen, men det lär väl som alltid sluta med att de väljer det mest "NATO-vänliga" alternativet (dvs F-35, för att göra jänkarna glada) trots att den dras fortfarande med massa problem. Vid det här laget går det dock kanske inte längre att kalla det för barnsjukdomar

Läsvärt från 31 januari i år: https://www.flightglobal.com/fixed-wing/lockheed-martin-f-35-has-873-deficiencies/136481.article
Citera
2020-02-11, 09:50
  #28
Medlem
Bergakungens avatar
En intressant fråga är ju om Finland vill vara med i NATO (indirekt) eller, binda sig hårt till att göra som USA vill för att få support på sina IOFS kompetenta F35r. Under nuvarande president har ju USA börjat ställa krav på sina allierade, ekonomiska och andra.

När Finland köpte senaste gången var läget ett annat än nu.
Citera
2020-02-11, 10:45
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Skulle det vara 1980, så ok..

Men nu är det 2020..

-Hur ser det Svenska försvaret ut.., 1980 vs. 2020 ?
-Svenska politiker har givit "sneögat" mot Finsk politik och politiker.., lite nu och då !

Jag beklagar men.., om du vore en Finsk politiker.., skulle du våga lita på ett Svenskt beslutsfattande då, när det gäller ?

Det skulle jag inte göra, inte som politiken sett ut. Men jag tror ändå det är rätt av Sverige och Finland att försöka och förankra det. Är vänsterkrafterna för starka i de två länderna, ja då är ett avtal inte mycket värt.
Citera
2020-02-11, 10:57
  #30
Medlem
Ankdammsmans avatar
Om försvarssamarbetet med Sverige fortsätter fördjupas (lite oklart vad finnarna tycker kontra vad som är sossepropaganda i Natoundvikande syfte) ser Gripen ut som det bättre valet.

F-35 kräver väl mer eller mindre Natointegrering och är dyr. Gripen däremot har mer kvarvarande potential än F-16/18 och passar den finska filosofin med vägbaser (vilket F-18 också gör, men kanske inte lika mycket den större Super Hornet).
Citera
2020-02-11, 12:20
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
F-35 kostar mer än det dubbla i inköp jämfört med 39E, vi talar om ca 900 miljoner kr styck kontra under 400 miljoner kr styck, i driftskostnad lär det vara en bra bit mer än så. Man bör räkna med att om man väljer F-35 så kommer det innebära betydligt färre flygplan och det är frågan om finnarna är beredda att lägga så många ägg i samma korg.

Fel. 400 miljoner kr styck låter som 39C cirka år 2006. Du får inte ett 39E till det priset i dag. Saab har tidigare indikerat ett pris för 39E på 85 mill USD. F-35A som levereras 2020 har en contracted flyaway cost på 77.9 mill USD (752 mill SEK).

Ingen bestrider att F-35 har högre driftskostnader. Ingen borde heller bestrida att 39E inte har lägre styckpris.
Citera
2020-02-11, 12:33
  #32
Medlem
Givetvis bör dem välja F-35, det bästa försvaret kräver den bästa materielen. Gripen är ett skämt utanför Sveriges gränser och enda anledningen Gripen ens existerar är för att subventionera en gäng ingenjörer i Linköping och runka upp varenda stridspitt i landet. Med tanke på dagen pris för F-35 vore det inte orimligt att Gripen E blir dyrare då dem tillverkas i en sån liten skala. F-35 kommer även med en logisitik som inte Gripen kan konkurera med. F-35s prestande är givetvis överlägsen.
Citera
2020-02-11, 12:34
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Om försvarssamarbetet med Sverige fortsätter fördjupas (lite oklart vad finnarna tycker kontra vad som är sossepropaganda i Natoundvikande syfte) ser Gripen ut som det bättre valet.

F-35 kräver väl mer eller mindre Natointegrering och är dyr. Gripen däremot har mer kvarvarande potential än F-16/18 och passar den finska filosofin med vägbaser (vilket F-18 också gör, men kanske inte lika mycket den större Super Hornet).
Gripen E är jämförbar med F-16 Viper.
__________________
Senast redigerad av ReinfeldtM 2020-02-11 kl. 12:39.
Citera
2020-02-11, 12:37
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
F-35 kräver väl mer eller mindre Natointegrering och är dyr. Gripen däremot har mer kvarvarande potential än F-16/18 och passar den finska filosofin med vägbaser (vilket F-18 också gör, men kanske inte lika mycket den större Super Hornet).

Full teknisk Nato-integrering är ett krav från Finlands sida, och alla dom aktuella kandidaterna - också Gripen E - tillfredsställer detta.

Flera köpara av F-35 är oavsett inte Nato-medlem.

Jag tror också att dom aktuella kandidaterna är Gripen, F-35 och Super Hornet. Eurofighter och Rafale har ingen sjans, och det vet nog också dom respektive tillverkarna. Men att dom känner att det att inte medverka i en sådan test innebär "bad marketing" i förhållande till andra marknader.
Citera
2020-02-11, 12:42
  #35
Avslutad
Bör välja, utifrån vilka kriterier då?
Vapeninköp brukar vanligtvis bestämmas utifrån politik, mutor, motköp osv.
Citera
2020-02-11, 12:45
  #36
Medlem
longbow4ys avatar
Det vore en skräll om inte alla plan som Finland testar klarar de militära och tekniska kraven.
Därför är beslutet garanterat politiskt grundat på enbart totalekonomi och utrikespolitik.

Att ha för "offensiva" plan skapar nog mer politiska problem med ryssen än att det skulle kunna vara militärt avskräckande. Redan de befintliga F18 är bara avsedda för jakt, inte attack. I alla fall officiellt.

Frågan är hur säljarna prissätter sina produkter. Kommer USA att subventionera flygplan till Finland?

Utan statliga subventioner tror jag att Finland landar i Gripen för att man har ett befintligt vägbassystem och enkelt kan omlokalisera till eller via Sverige i skarpt läge med samma bassystem. Totalpriset ser ut att bli lågt med ett enmotorigt plan och det är ett nytt modernt plan. Ryssen provoceras inte av F-35 nära Sankt Petersburg och man kan snabbt få förstärkning med svenska plan.

De övriga är tvåmotoriga och äldre plan, alltså dyrare.

Men nu?

Helt öppet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in