2020-02-09, 12:38
  #63853
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du menar hon som också spekulerade om falska intyg, troligen alternativmedicin för att lura skolan.

HANNA ville dö och BUP kan kontaktas av oändligt många andra orsaker än su.

Ja, hon som med säkerhet visst att Moa var kärnfrisk eftersom hon träffat henne innan sjukdomen bröt ut. Sjukdomen ME som hon hade tvärsäkra källor på att INGA barn någonsin hade erhållit diagnosen på SUS.
Citera
2020-02-09, 12:41
  #63854
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ja, hon som med säkerhet visst att Moa var kärnfrisk eftersom hon träffat henne innan sjukdomen bröt ut. Sjukdomen ME som hon hade tvärsäkra källor på att INGA barn någonsin hade erhållit diagnosen på SUS.
Agnes också. Hon var frisk. Hon bedömde henne vid ett tillfälle på en 40 minuters lektion för Moa då hon satt i en stol och läste en bok.
Kan ju ha varit en tidning från Mind?
Citera
2020-02-09, 12:49
  #63855
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Meze
De ville antagligen att de skulle utredas på BUP för att utesluta att symtomen berodde på psykisk ohälsa. Då Hanna sagt att de inte fick hjälp på BUP tolkar jag det som att man uteslutit att psykisk ohälsa gett de somatiska symptomen. Då blir det ju tydligt att de inte kunde få hjälp på BUP utan fick söka vidare.

Ett mycket rimligt antagande eftersom ME är en uteslutningsdiagnos. Agnes och Moas diagnos sattes av en barnspecialist som sannolikt i diagnosprocessen remitterade till andra specialistenheter, däribland BUP eftersom psykisk sjukdom är en differentialdiagnos till ME. Det har ju dessutom vid granskning av barnspecialisten visat sig att han gjorde ett korrekt jobb med barnen. Ytterligare ett bevis för att fler kopplades in. Ett multidisciplinärt specialistteam.

Jag finner det därför lustigt att somliga i tråden fortfarande försöker pådyvla en uppfattning om att barnen led av någonting annat än ME när flickorna var mer undersökta än de flesta människor blir under en hel livstid.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-02-09 kl. 13:22.
Citera
2020-02-09, 12:53
  #63856
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Agnes också. Hon var frisk. Hon bedömde henne vid ett tillfälle på en 40 minuters lektion för Moa då hon satt i en stol och läste en bok.
Kan ju ha varit en tidning från Mind?

Ja, när det starkaste vittnet mördarkramarna har, är en fnoskig, uppmärksamhetskåt och opålitlig perifer tant, inser man hur illa ställt det är på den sidan. Men som sagt, vill man verkligen tro på något verkar fakta och bevis inte spela någon större roll. Hos somliga.
Citera
2020-02-09, 13:02
  #63857
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ja, när det starkaste vittnet mördarkramarna har, är en fnoskig, uppmärksamhetskåt och opålitlig perifer tant, inser man hur illa ställt det är på den sidan. Men som sagt, vill man verkligen tro på något verkar fakta och bevis inte spela någon större roll. Hos somliga.
Finner det intressant i sig att hon beskrivs som ett kronvittne och god Hannakännare.

En kontakt i 2.5 år eller nåt sånt.
Det nämns kontakt via pianolektioner, 40 minuter i veckan, som hon förhoppningsvis i huvudsak ägnade åt pianot.

Samtidigt skriver människan att det inte förrän vid årsskiftet som Hanna körde dit Moa och nåt tillfälle på våren.

Det är med andra ord inte mycket social tid ihop med Hanna.

Men iofs. Kan man friskförklara ett barn via att snegla mot en fåtölj och utan nån som helst medicinsk kunskap är väl allt möjligt.
Citera
2020-02-09, 13:16
  #63858
Bannlyst
När man läser somligas inlägg i tråden så är det precis som att morden inte har hänt. För ME är inte en tillräcklig orsak för morden. Inte heller egna suicidplaner. Och hade man haft tankarna så hade de försvunnit snabbt när man tänkte efter. Och man tar inte död på barn. Särskilt inte sjuka (som de visserligen inte alls var). Det är föräldrainstinkterna för starka för. För man äger ju inte sina barn så tar man själv livet av sig så tar man inte barnen med sig.

Det enda rimliga slutsatsen måste väl då bli att morden aldrig skett?
Citera
2020-02-09, 13:25
  #63859
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ett mycket rimligt antagande eftersom ME är en uteslutningsdiagnos. Agnes och Moas diagnos sattes av en barnspecialist som sannolikt i diagnosprocessen remitterade till andra specialistenheter, däribland BUP eftersom psykisk sjukdom är en differentialdiagnos till ME. Det har ju dessutom vid granskning av barnspecialisten visat sig att han gjorde ett korrekt jobb med barnen. Ytterligare ett bevis för att fler kopplades in. Ett miltidisciplinärt specialistteam.

Jag finner det därför lustigt att somliga i tråden fortfarande försöker pådyvla en uppfattning om att barnen led av någonting annat än ME när flickorna var mer undersökta än de flesta människor blir under en hel livstid.
En kvalificerad överläkare på barn som inte satte diagnos huxflux då symtomen inte varat sex månader.
Det beskrivs kontakt med BUP vilket är remiss.
De var inte på nån allmän vårdcentral.

Ändå hade nog konstnärssjälen Moa mer troligt en neuropsykiatriska diagnos enligt vissa spekulanter.

Ändå sägs de inte få hjälp enligt Hanna.

Det är i sig intressant att dessa föräldrar flackade runt, ända till Tyskland drog O och sökte med ljus och lykta trots diagnos ME på äldsta dottern.
Trots att ME handlar om svår PEM.

Sen kastar de in handduken direkt och ger upp.

Det säger iaf mig att de inte accepterar ME då förbättring uteblir. Att de bränner ljuset i bägge ändar.
Att de inte kan ha tagit till sig information öht.

Att ME är vidrigt och vården i högsta grad ska förbättras är givet - men människor mördar inte sina barn och det är uppenbart nåt galet med föräldrarna om det så är depression och patologiska copingstrategier.
-Jag tror inte specialist i världen hade hjälpt tyvärr.
De accepterar inte svaren och söker bot. Garanterat i all välmening men är det pseudoaltruism in action så hör inte den överbeskyddande, kvävande, ångestladdade personen och oroar sig ordagrant till döds halvt neurotisk.
Överfixerade.

Det är nog snarare föräldrarna som behövt allt mellan KBT till annat.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-02-09 kl. 13:30.
Citera
2020-02-09, 13:32
  #63860
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
En kvalificerad överläkare som inte satte diagnos huxflux då symtomen inte varat sex månader.
Det beskrivs kontakt med BUP vilket är remiss.
Ändå hade nog konstnärssjälen Moa mer troligt en neuropsykiatriska diagnos enligt vissa spekulanter.

Ändå sägs de inte få hjälp enligt Hanna.

Det är i sig intressant att dessa föräldrar flackade runt, ända till Tyskland drog O och sökte med ljus och lykta trots diagnos ME på äldsta dottern.
Trots att ME handlar om svår PEM.

Sen kastar de in handduken direkt och ger upp.

Det säger iaf mig att de inte accepterar ME då förbättring uteblir. Att de bränner ljuset i bägge ändar.
Att de inte kan ha tagit till sig information öht.

Att ME är vidrigt och vården i högsta grad ska förbättras är givet - men människor mördar inte sina barn och det är uppenbart nåt galet med föräldrarna om det så är depression och patologiska copingstrategier.
-Jag tror inte specialist i världen hade hjälpt tyvärr.
De accepterar inte svaren och söker bot. Garanterat i all välmening men är det pseudoaltruism in action så hör inte den överbeskyddande, kvävande, ångestladdade personen och oroar sig ordagrant till döds halvt neurotisk.
Överfixerade.

Det är nog snarare föräldrarna som behövt allt mellan KBT till annat.

Ja, så är det. Det räcker inte med ME eller någon annan sjukdom, tillstånd eller situation.
Även om de var förhållandevis belastade, så ramlar det här tillbaks på föräldrarnas tillkortakommanden och sårbarheter. Det går inte att komma ifrån.
Citera
2020-02-09, 13:35
  #63861
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Finner det intressant i sig att hon beskrivs som ett kronvittne och god Hannakännare.

En kontakt i 2.5 år eller nåt sånt.
Det nämns kontakt via pianolektioner, 40 minuter i veckan, som hon förhoppningsvis i huvudsak ägnade åt pianot.

Samtidigt skriver människan att det inte förrän vid årsskiftet som Hanna körde dit Moa och nåt tillfälle på våren.

Det är med andra ord inte mycket social tid ihop med Hanna.

Men iofs. Kan man friskförklara ett barn via att snegla mot en fåtölj och utan nån som helst medicinsk kunskap är väl allt möjligt.

Det är ju många här - inte minst du själv - som kunnat berätta om och föreställa sig Oskars och Hannas innersta tankar och hur det skulle ha gått till i deras väg mot katastrofen.

Rätt få postare kände eller har träffat de inblandade.

Pianolärarinnan är en person som regelbundet under flera år, 40 minuter i veckan träffade Moa och samtidigt någon av hennes föräldrar och haft många kontakter med bägge föräldrarna angående tider och utvärdering av Moas framsteg. Att hon har en bild av hur hon uppfattade personerna är kanske rimligt.

Att denna person, en av de få som kände de inblandade, är villig att berätta om det och ge luft åt sina känslor och åsikter här i tråden, är vi många som uppskattat.

Du väljer att citera och framhålla pianolärarinnans uppgifter när det passar dig, exempelvis att Hanna varit på BUP men inte fått hjälp.
Övriga uppgifter pianofröken kom med, passar inte din agenda, så då dissar du henne helt.

Ta hennes uppgifter för vad de är, en personlig berättelse om hur hon upplevt åren av kontakter med familjen. Ett ögonvittne.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-02-09 kl. 13:47.
Citera
2020-02-09, 13:35
  #63862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ett mycket rimligt antagande eftersom ME är en uteslutningsdiagnos. Agnes och Moas diagnos sattes av en barnspecialist som sannolikt i diagnosprocessen remitterade till andra specialistenheter, däribland BUP eftersom psykisk sjukdom är en differentialdiagnos till ME. Det har ju dessutom vid granskning av barnspecialisten visat sig att han gjorde ett korrekt jobb med barnen. Ytterligare ett bevis för att fler kopplades in. Ett miltidisciplinärt specialistteam.

Jag finner det därför lustigt att somliga i tråden fortfarande försöker pådyvla en uppfattning om att barnen led av någonting annat än ME när flickorna var mer undersökta än de flesta människor blir under en hel livstid.

Som svar på sista stycket säger jag okunskap!
Vet man inte hur det fungerar så kan man inte förstå om man inte vill lyssna och ta till sig kunskap från de som faktiskt vet.

Klart att misstag kan ske på grund av mänskliga faktorn men med så många kontrollfunktioner och i detta fallet också granskning måste vi lita på att det gått rätt till. Både vad gäller diagnoser och polisutredning.

Bara för att man inte kan se utgången, att de mördade barnen som rimlig hjälper det inte att misstro sjukvården eller polisen.

Största problemet med Oscar och Hanna var att de stängde ute omgivningen och inte bad släkt och vänner om hjälp. De måste varit mästare på att hålla fasaden uppe och stänga dem ute.
Stackars Oscar och Hannas familj och nära vänner ❤️
Stackars Agnes och Moa som blev dödade istället för att få hjälp och stöd från❤️
Tycker också synd om Oscar och Hanna som inte hade förmågan att reda ut detta.
Utåt sett hade de allt och var dugliga föräldrar, intelligenta med bra utbildning och arbete. Ändå så dysfunktionella i familjeliv och vardag med två sjuka barn.
Citera
2020-02-09, 13:36
  #63863
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ja, så är det. Det räcker inte med ME eller någon annan sjukdom, tillstånd eller situation.
Även om de var förhållandevis belastade, så ramlar det här tillbaks på föräldrarnas tillkortakommanden och sårbarheter. Det går inte att komma ifrån.
Det är kärnproblematiken.
Nej, det är inte bara ME även om det är den svåra sjukdomen i grunden.
Föräldrar som ger upp och vill dö, och dödar barn för att eliminera lidande.
Som inte ser nån framtid.
Citera
2020-02-09, 13:42
  #63864
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är ju många här - inte minst du själv - som kunnat berätta om Oskar och Hannas innersta tankar och hur det skulle ha gått till i deras väg mot katastrofen.

Rätt få postare kände eller har träffat de inblandade.

Pianolärarinnan är en person som regelbundet under flera år, 40 minuter i veckan träffade Moa och samtidigt någon av hennes föräldrar och haft många kontakter med bägge föräldrarna angående tider och utvärdering av Moas framsteg. Att hon kan en bild av hur hon uppfattade personerna - är kanske rimligt.

Att denna person, en av de få som kände de inblandade, är villig att berätta om det och ge luft åt sina känslor och åsikter här i tråden, är vi många som uppskattat.

Du väljer att citera och framhålla pianolärarinnans uppgifter när det passar dig, exempelvis att Hanna varit på BUP men inte fått hjälp.
Övriga uppgifter pianofröken kom med, passar inte din agenda, så då dissar du henne helt.

Ta hennes uppgifter för vad de är, en personlig berättelse om hur hon upplevt åren av kontakter med familjen.
Jag utgår från vägen in i utmattning som vem som helst kan räkna ut med röven.
Stress och jakt i flera år är ett känt fenomen.

Likaså att påföljden kan leda till psykisk ohälsa obehandlad och fortsättningsvis att depression nästntill uteslutande finns vid självmord.

Urkass coping och försvarsmekanismer.

Det borde doktor Solglittet också känna till. Om inte annat via de experter som uttalat sig om ärendet.

Pianolärarinnan är bland det mest skruvade jag läst och passar ihop med Höglund.

Och hon hade minimal kontakt med Hanna - oavsett om pianolektioner på 40 min/vecka ang Moa pågick i nåt över två år.
Hon körde nämligen inte Moa ofta.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-02-09 kl. 13:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in