2020-02-06, 10:39
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Sanders vann över Clinton med 22% 2016 i New hamshire


Allt under 10% vinst för sanders skulle jag klassa som ett misslyckande.
Är ju en stor skillnad dock med det stora fältet kandidater. 2016 var det bar han och Clinton.
Nu kommer ju spridningen av röster vara markant större vilket leder till en avsevärt mindre kaka per kandidat.
Citera
2020-02-06, 10:57
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Tycker det fungerar alldeles fint-fint med tanke på vem som är president.

Allvarligt talat, det är jut därför jag menar att Bernie är den enda som kan bli en värdig utmanare mot Trump. Det måste till någon av samma karaktär fast på den andra sidan skalan s.a.s.

Vad gäller Bernies arbetarbakgrund. Vi kör lite whataboutery så här på morgonen tycker jag:

Hur är det ställt med den saken hos de andra Demokratiska presidentkandidaterna? Bloomberg någon?
Det är nog inga politiker i USA som är arbetarklass på riktigt. Om man inte ska börja räkna "andragenerationsarbetare".

Skillnaden mellan Sanders och Trump är att:

1) Sanders vill göra det som han själv tror är bäst för arbetarklassen.

2) Trump gör det som arbetarklassen själva vill, och skiter i vart det leder någonstans.

Arbetarklassen kommer därför välja Trump framför Sanders. Även om Sanders faktiskt skulle vara bättre för arbetarklassen, så har inte arbetarklassen själva den uppfattningen.
Citera
2020-02-06, 11:10
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Är ju en stor skillnad dock med det stora fältet kandidater. 2016 var det bar han och Clinton.
Nu kommer ju spridningen av röster vara markant större vilket leder till en avsevärt mindre kaka per kandidat.
Förra gången vann han dock med hela 22%.

Även nu leder han med bekväma 32% över Buttigiegs 15% i polls:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-05/bernie-sanders-backed-by-one-third-of-new-hampshire-democrats-in-poll

Han bör nog få 10% marginal mot Buttigieg här. Annars är nog ut med "Feel the Bern" och in med "Feel the Butt".
Citera
2020-02-06, 13:06
  #412
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Är ju en stor skillnad dock med det stora fältet kandidater. 2016 var det bar han och Clinton.
Nu kommer ju spridningen av röster vara markant större vilket leder till en avsevärt mindre kaka per kandidat.
Därför lär det bli en brokered convention där två eller flera kandidater(s delegater) får snacka ihop en majoritet, kanske i utbyte mot en vicepresidentpost. Det är ovanligt i USA där en politiker oftast väljs av en majoritet av väljarna direkt. Så amerikanska väljare kanske inte tänker så här, men det gör ju att man inte förlorar något genom att rösta på sin favoritkandidat även om denne får långt ifrån en majoritet, för denne kan ju bli vågmästare och få igenom mycket i utbyte mot att välja president. En kandidat som har 10% av delegaterna har ju samma inflytande som en kandidat som har 41% av delegaterna. Båda behövs lika mycket för att nå majoritet, ifall alla andra kandidater kategoriskt vägrar acceptera t.ex. Sanders som president.

Vid en brokered convention där ingen får majoritet i första omröstningen så får super delegates (kongressledamöter, guvernörer och några till) rösta i den andra, de har 15%. Pledged delegates måste rösta på sin egen kandidat i första omgången, jag vet inte huruvida alla icke super delegates är pledged, det kanske varierar beroende på delstat.
Citera
2020-02-06, 13:10
  #413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Förra gången vann han dock med hela 22%.

Även nu leder han med bekväma 32% över Buttigiegs 15% i polls:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-05/bernie-sanders-backed-by-one-third-of-new-hampshire-democrats-in-poll

Han bör nog få 10% marginal mot Buttigieg här. Annars är nog ut med "Feel the Bern" och in med "Feel the Butt".
Kollar man ett snitt av senaste dagarnas polls leder han i snitt med ca 8-9%.

Kul skämt. Älskar verkligen när folk använder nedsättande ord om delar av mänskligheten som redan är nedtryckta enbart för vem de attraheras av sexuellt. Men du hoppas nog att nån kommer och försvarar dig när jag kritiserar det, eftersom det ju är kutym på flashback med homofobi.
Citera
2020-02-06, 13:12
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Därför lär det bli en brokered convention där två eller flera kandidater(s delegater) får snacka ihop en majoritet, kanske i utbyte mot en vicepresidentpost. Det är ovanligt i USA där en politiker oftast väljs av en majoritet av väljarna direkt. Så amerikanska väljare kanske inte tänker så här, men det gör ju att man inte förlorar något genom att rösta på sin favoritkandidat även om denne får långt ifrån en majoritet, för denne kan ju bli vågmästare och få igenom mycket i utbyte mot att välja president. En kandidat som har 10% av delegaterna har ju samma inflytande som en kandidat som har 41% av delegaterna. Båda behövs lika mycket för att nå majoritet, ifall alla andra kandidater kategoriskt vägrar acceptera t.ex. Sanders som president.

Vid en brokered convention där ingen får majoritet i första omröstningen så får super delegates (kongressledamöter, guvernörer och några till) rösta i den andra, de har 15%. Pledged delegates måste rösta på sin egen kandidat i första omgången, jag vet inte huruvida alla icke super delegates är pledged, det kanske varierar beroende på delstat.

Vi har lång väg kvar till det där scenariot. Efter super tuesday hoppar nån/några av och så får vi se hur det artar sig efter det.
Citera
2020-02-06, 13:27
  #415
Medlem
Så nu är Iowa i princip klart med 97% räknade. Härifrån kommer det tydligen gå sakta, eftersom det är poströstning och sånt kvar (enligt CNN).

Med 26.2% vs 26.1% i delegater mellan Buttigieg och Sanders är det mer eller mindre dött lopp. Sanders tog segern i fråga om popular vote, med 1.5% marginal. Trots att han fick flest röster så är det en form av misslyckande för Sanders, eftersom prognosen var att han skulle utklassa Buttigieg med stor marginal, typ 10%.

Det är också intressant att Buttigieg ökade tre gånger så mycket som Sanders mellan first/second round. Det var alltså många fler som hade Buttigieg som sitt andraval.

Mittenkandidaterna Buttigieg+Klobuchar+Biden har avsevärt många fler röster än Sanders+Warren tillsammans. Det bådar inte gott för Sanders, när fältet smalnar av. Generellt så har Iowa alltså röstat mycket mer mitten/moderate i år, i jämförelse med förra året.
Citera
2020-02-06, 13:37
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Så nu är Iowa i princip klart med 97% räknade. Härifrån kommer det tydligen gå sakta, eftersom det är poströstning och sånt kvar (enligt CNN).

Med 26.2% vs 26.1% i delegater mellan Buttigieg och Sanders är det mer eller mindre dött lopp. Sanders tog segern i fråga om popular vote, med 1.5% marginal. Trots att han fick flest röster så är det en form av misslyckande för Sanders, eftersom prognosen var att han skulle utklassa Buttigieg med stor marginal, typ 10%.

Det är också intressant att Buttigieg ökade tre gånger så mycket som Sanders mellan first/second round. Det var alltså många fler som hade Buttigieg som sitt andraval.

Mittenkandidaterna Buttigieg+Klobuchar+Biden har avsevärt många fler röster än Sanders+Warren tillsammans. Det bådar inte gott för Sanders, när fältet smalnar av. Generellt så har Iowa alltså röstat mycket mer mitten/moderate i år, i jämförelse med förra året.
Skulle nog säga att resultatet ändå är mer positivt än väntat för Sanders. Opinionssiffrorna sa 23% och det klarade han med marginal. Hans största konkurrent, Biden, låg i mätningarna på drygt 19% och han floppade totalt. Att han hamnar på samma som Pete är ju inte hela världen iom att Pete nog inte kommer vara samma hot som Biden i resten av valet. Överlag är ju Bernie nu en större favorit att vinna, vilket man inte minst ser på bettingsidorna där oddset gått ner samtidigt som oddset för Biden ökat markant.
Citera
2020-02-06, 13:41
  #417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Kollar man ett snitt av senaste dagarnas polls leder han i snitt med ca 8-9%.

Kul skämt. Älskar verkligen när folk använder nedsättande ord om delar av mänskligheten som redan är nedtryckta enbart för vem de attraheras av sexuellt. Men du hoppas nog att nån kommer och försvarar dig när jag kritiserar det, eftersom det ju är kutym på flashback med homofobi.
Fördomar kan du ha själv.

Jag kom in i tråden och sa att Pete Buttigieg skulle vinna, långt innan några resultat hade redovisats, när han pollade på 6%. Jag har upprepade gånger försvarat honom som kandidat, och det faktum att hans sexuella läggning inte spelar någon roll:

(FB) Demokraternas primärval 2020, februari till juni.

Jag tycker "Feel the Butt" var rätt kul, och ärligt talat ganska harmlöst. Det ska till en Bernie Sanders supporter att bli andrahandskränkt av harmlösa skämt mellan andra människor, samtidigt som Bernies supportrar taggar honom med @MajorCheat @MajorWeasel och annat som är nedsättande på riktigt.
Citera
2020-02-06, 13:42
  #418
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Vi har lång väg kvar till det där scenariot. Efter super tuesday hoppar nån/några av och så får vi se hur det artar sig efter det.
Fast de har ju mindre incitament att hoppa av eftersom de har en chans att bli vågmästare i en brokered convention. 2008 fick Biden bara 0,9% av rösterna i Iowa och hoppade av. Blev sen Obamas vicepresidentkandidat för att de är fysiologiskt kompletterande (för de som röstar på kroppar istället för på hjärnor). I år skulle han kunna upprepa det med ett fåtal delegater (ifall man får vara vicepresident i mer än 8 år).
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Så nu är Iowa i princip klart med 97% räknade. Härifrån kommer det tydligen gå sakta, eftersom det är poströstning och sånt kvar (enligt CNN).

Med 26.2% vs 26.1% i delegater mellan Buttigieg och Sanders är det mer eller mindre dött lopp. Sanders tog segern i fråga om popular vote, med 1.5% marginal. Trots att han fick flest röster så är det en form av misslyckande för Sanders, eftersom prognosen var att han skulle utklassa Buttigieg med stor marginal, typ 10%.

Det är också intressant att Buttigieg ökade tre gånger så mycket som Sanders mellan first/second round. Det var alltså många fler som hade Buttigieg som sitt andraval.

Mittenkandidaterna Buttigieg+Klobuchar+Biden har avsevärt många fler röster än Sanders+Warren tillsammans. Det bådar inte gott för Sanders, när fältet smalnar av. Generellt så har Iowa alltså röstat mycket mer mitten/moderate i år, i jämförelse med förra året.
Sanders verkar inte ha lyckats mobilisera förstagångsväljare eller independents. Turnout var samma som 2016, andelen förstagångsväljare minskade. Om det gäller nationellt så är det en missräkning för honom.
Citera
2020-02-06, 13:44
  #419
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Så nu är Iowa i princip klart med 97% räknade. Härifrån kommer det tydligen gå sakta, eftersom det är poströstning och sånt kvar (enligt CNN).

Med 26.2% vs 26.1% i delegater mellan Buttigieg och Sanders är det mer eller mindre dött lopp. Sanders tog segern i fråga om popular vote, med 1.5% marginal. Trots att han fick flest röster så är det en form av misslyckande för Sanders, eftersom prognosen var att han skulle utklassa Buttigieg med stor marginal, typ 10%.

Nja, marginalen i den sista undersökningen var 6 %. Den främsta anledningen till att det blev så tajt är att Biden kraschade. Han hamnade under 15-procentsgränsen i flera valkretsar och de som tänkt rösta på honom fick byta till en annan kandidat. De flesta av dem verkar ha bytt till Buttigieg. Warren däremot hamnade över gränsen och Bernie fick inga röster av henne som han annars skulle ha fått.

Citat:
Mittenkandidaterna Buttigieg+Klobuchar+Biden har avsevärt många fler röster än Sanders+Warren tillsammans.

Fast kandidatval funkar inte så. Folk röstar på en person, inte tre personer tillsammans.
Citera
2020-02-06, 13:46
  #420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Skulle nog säga att resultatet ändå är mer positivt än väntat för Sanders. Opinionssiffrorna sa 23% och det klarade han med marginal. Hans största konkurrent, Biden, låg i mätningarna på drygt 19% och han floppade totalt. Att han hamnar på samma som Pete är ju inte hela världen iom att Pete nog inte kommer vara samma hot som Biden i resten av valet. Överlag är ju Bernie nu en större favorit att vinna, vilket man inte minst ser på bettingsidorna där oddset gått ner samtidigt som oddset för Biden ökat markant.
Absolut, Biden är den stora förloraren.

Sanders har kanske inte tappat så mycket som det ser ut, utan det som har hänt är väl att Buttigieg har ökat, på bekostnad av bland annat Biden. Men det hade ju sett snyggare ut om Sanders var ensam på toppen, som i opinionsundersökningarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in