2020-02-01, 20:11
  #13585
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Senaste nytt:

- Ett 8:e fall konstaterat i USA
- Singapore 2 nya fall, Australien, Tyskland nya fall mm
- Ryssland och Kinas utrikesminstrar har hållit ett telefonmöte för några timmar sedan och diskuterat hur man kan försöka få stopp på spridningen

Jag utgår från att Sverige hanterar sina hemvändare från Kina på samma sätt, nu med rätt lag om karantän och inget larv om "hemma-karantän".
Citera
2020-02-01, 20:11
  #13586
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Viruskoncentration?
Menar du inte högre smittfaktor eller dyl?
Den verkar dock vara väldigt smittsam och det finns ingenting egentligen som säger att den inte skulle kunna spridas ordentligt även i Sverige. Då den har hyfsat lång inkubationstid så kan man smitta många innan man söker vård. Därför större risk att fler smittas.

Inte jag som använde termen "viruskoncentration, därav" "" "".

Jag har ingen aning hur det här kommer sluta och jag vet inte mer än någon annan. Det finns dock kunniga människor aktiva i tråden som blir dränkta av dårar från båda sidor.
Citera
2020-02-01, 20:11
  #13587
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Estramus
Jag tycker han tolkar helt rätt. Bra vård räddar fler människor. D v s lägre letalitet.
Vad snackar du om egentligen? Han skriver ju att det är dravel när det i själva verket är väldigt logiskt. Poängen med texten är att förklara varför han tror att dödligheten är lägre än den som rapporteras i nuläget. De matematiska argumenten verkar hålla och om någon inte håller med om det så får de gärna lägga fram ett motargument. Men det är väl för mycket begärt av samhällets toppskikt här på FB
Citera
2020-02-01, 20:12
  #13588
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grollaren
Nu har jag läst på om spanska sjukan. Det är skrämmande likt måste jag säga.
Klargjorde en hel del faktiskt.
Fast spanska sjukan drabbade väl primärt unga vuxna hårdast, vilket Wuhan-viruset inte verkar göra?
Citera
2020-02-01, 20:13
  #13589
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det krävs mer än en enskild viruspartikel för att man ska smitta. De mängderna kommer man inte upp i på huden utan det sker i slemhinnorna.

Men ändå tror många, inklusive läkare som redogjort för läget, att handhygienen är viktig.

Jag vågar syna, och påstå att det inte finns någon som helst vetenskaplig grund som styrker ditt påstående om att en nysning endast ger en enda viruspartikel på en arm när någon nyser i din närhet. För helvete skärp dig.

Förklara nu noga, exakt vad är det som gör att det inte kan råka landa lika många viruspartiklar på en arm som på ett bord? Att ett bord vanligtvis har en större yta än en arm påverkar så klart sannolikheten. Men just nu är det ditt påstående om att det är omöjligt att en människa kan smitta en annan människa första dagen som bemöts.

När du är klart med det kan du fortsätta redogöra för hur du vet att inga "smittbara nivåer" kan föras över vid handslag, eller samlag, eller tex vid kirurgiska ingrepp, redan innan en värd själv har börjat producera kopior av viruset. Om en enda tänkbar väg inte kan avfärdas måste du erkänna att du hade fel.

Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Omöjligt? Kanske inte. Men nästintill. Man får nog i sådant fall slafsa i sig råa organ eller dricka blod.

Så du tror rådet att tvätta händerna när man varit i mataffären och pillat på saker är överdrivet?
Citera
2020-02-01, 20:15
  #13590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Från en intelligent postare på Reddit:

"I posted a similar thing yesterday and wanted to add some information on the mortality rate and binomial distribution.

Binomial distribution calculates the probability given the chance and number of successes. Example: Rolling a standard 6 sided die (plural is dice) has the probability of picking a number (say, 4) and rolling it of 16.7% (or 1/6). Picking that number, rolling the die twice and having that number come up both times is a 2.8% chance, or having it come up once on either roll a 27.8% chance.

So far nobody has died outside Mainland China with 153 cases. Given the 2% mortality rate (think of it like a 50-sided die with 1 marked death and 49 life that is rolled once for each case), the chance that none of the 153 cases outside Mainland China would result in death is 4.5%. Certainly a possibility, but not likely.

On a similar note, 10 people outside of Hubei province have died out of 4,221 cases not in Hubei province. The chances (cumulative probability) of 10 or fewer people dying with a 2% mortality rate and 4,221 cases is extremely small: 6.40E-23 % or in odds terms less than one in a quintillion chance of happening.

A couple other ways to expand on it: Checking the chance of 20 or fewer deaths with a 2% mortality rate is still 2.38E-15 or about one in a quadrillion chance of happening. Going by the number of cases outside Hubei province from 3 days ago (2,493) to account for time for the virus to cause death , the odds of having 10 or fewer deaths with a 2% mortality is less than 1 in 100 billion, the odds of it being 20 or fewer about 1 in a million.

On the flipside, 10 deaths out of 4,221 would give a fatality rate of 0.23% and 10 out of 2493 about 0.4%.

Long story short, I think the actual mortality rate when an area is not under a large outbreak that strains the local health centers (and also now that we have a better idea of what supplies are required when there is an outbreak) is going to be well under 2%, I'd even venture it to be well under 1%."

https://www.reddit.com/r/news/comments/evvzf9/coronavirus_megathread/fg64kdl/


Läsvärt, och sansad analys.
Citera
2020-02-01, 20:16
  #13591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Vad svamlar du om, det finns inget vaccin mot coronaviruset!

Det har jag heller aldrig påstått. Jag syftade på att man brukar rekommendera riskgrupper att vaccinera sig mot den traditionella säsongsinfluensan, just för att undvika att man drabbas onödigt hårt eller till och med dör av den (”vanliga” influensan alltså). Min poäng var just att influensa generellt anses dödlig och även om det ”bara” rör sig om 1-3% dödlighet så anses även vanliga influensan vara allvarlig nog att motivera att skydda sig mot och i detta nya fall så saknas ännu vaccination, därav ”hysterin”.
Citera
2020-02-01, 20:18
  #13592
Medlem
Grollarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Fast spanska sjukan drabbade väl primärt unga vuxna hårdast, vilket Wuhan-viruset inte verkar göra?

Spanska sjukan hade tre olika influensavågor. Den första vågen började i mars eller april 1918 och spreds över världen i samma takt som en vanlig säsongsinfluensa. Åtminstone USA, Frankrike, England och Tyskland drabbades tidigt, i maj följda av bland andra Spanien, Italien, Skottland, Grekland, Egypten och Balkan. I juni finns rapporter från England, Tyskland, Schweiz, Österrike och Norge. Influensavågen liknade en vanlig säsongsinfluensa då symptomen var milda, dödligheten låg och de som dog oftast riktigt gamla eller riktigt unga.

I augusti kom den våldsamma och förödande andra vågen, vilket är en ovanlig tidpunkt för en influensaepidemi. Dödligheten var hög (5–25 gånger högre än normalt) och drabbade i ovanligt hög grad personer i åldersgruppen 20–40 år. Drygt hälften av dödsfallen inträffade i denna åldersgrupp. Denna andra våg spreds i ovanligt hög hastighet över världen. Kulmen nåddes på de flesta håll i oktober 1918.

Pandemin mattades av kring årsskiftet, men tog sedan ny fart i en tredje våg i början av 1919. Återigen drabbades åldersgruppen 20–40 år mest, även om dödstalen inte kom i närheten av den andra vågens. Efter dessa tre huvudvågor förekom spridda utbrott här och var, bland annat i Sverige våren 1920.

De tre influensavågorna kom med ovanligt korta mellanrum. Alla uppstod inom cirka ett år, och man vet inte exakt hur virusstammarna i de tre vågorna var besläktade.[3] Pandemin uppträdde nästan samtidigt i Europa, Asien och Nordamerika,[4] och de speciella förhållandena under 1:a världskriget med truppförflyttningar och stora militära anhopningar kan ha bidragit till att influensan spreds hastigt och med stor kraft.

Källa wikipedia
Citera
2020-02-01, 20:19
  #13593
Medlem
K.Blomkvists avatar
Svenskar åker hem från viruszonen i morgon

https://www.expressen.se/nyheter/svenskar-aker-hem-fran-viruszonen-i-morgon/
Citera
2020-02-01, 20:19
  #13594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Men ändå tror många, inklusive läkare som redogjort för läget, att handhygienen är viktig.

Jag vågar syna, och påstå att det inte finns någon som helst vetenskaplig grund som styrker ditt påstående om att en nysning endast ger en enda viruspartikel på en arm när någon nyser i din närhet. För helvete skärp dig.

Förklara nu noga, exakt vad är det som gör att det inte kan råka landa lika många viruspartiklar på en arm som på ett bord? Att ett bord vanligtvis har en större yta än en arm påverkar så klart sannolikheten. Men just nu är det ditt påstående om att det är omöjligt att en människa kan smitta en annan människa första dagen som bemöts.

När du är klart med det kan du fortsätta redogöra för hur du vet att inga "smittbara nivåer" kan föras över vid handslag, eller samlag, eller tex vid kirurgiska ingrepp, redan innan en värd själv har börjat producera kopior av viruset. Om en enda tänkbar väg inte kan avfärdas måste du erkänna att du hade fel.



*klipp*
Handhygien är absolut viktig!

Man det beror på att man lätt får viruspartiklar från slemhinnor på händerna. Inte att huden är primärt smittsamt.

Vi har faktiskt ett rätt bra mikrobiellt skydd mot infektioner i form av en normalflora av bakterier (Staphylococcus aureus, främst) på vår hud. Nu vet jag inte exakt om den är verksam mot corona men det är nog inte helt omöjligt. Den skyddar i alla fall mot svampinfektioner.

Citat:
Staphylococcus aureus is a Gram-positive, round-shaped bacterium that is a member of the Firmicutes, and it is a usual member of the microbiota of the body, frequently found in the upper respiratory tract and on the skin. It is often positive for catalase and nitrate reduction and is a facultative anaerobe that can grow without the need for oxygen.[

https://en.wikipedia.org/wiki/Staphylococcus_aureus
Citera
2020-02-01, 20:19
  #13595
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Så du tror rådet att tvätta händerna när man varit i mataffären och pillat på saker är överdrivet?

Nej. Att tvätta händerna med handsprit är bra året om, alltid. Men det har föga med poängen att göra. Smittorisken för en nysmittad är alltid extremt låg när det kommer till sedvanliga virutyper.
Citera
2020-02-01, 20:20
  #13596
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Jag utgår från att Sverige hanterar sina hemvändare från Kina på samma sätt, nu med rätt lag om karantän och inget larv om "hemma-karantän".

Nej, det blir ingen allmän karantän för de hemvändande (källa Rapport)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in