2020-01-29, 16:10
  #63589
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Exakt, det började som lite löst prat, någon form av säkerhetsventil för paret, om Moa också blir sjuk i samma som Agnes då avslutar vi allt för att våra töser inte ska behöva lida mer, jag tror att den så kallade "planeringen" sedan hösten var mer terapi för föräldrarna, de ville ha någon form av tröst om allt skulle bli värre och värre blev det när Moa fick sin diagnos bekräftad.

Därför kom allt att bli framstressat i sista minuten liksom, Moa,s diagnos ställde saken på sin spets och då först fattades det slutgiltiga beslutet.
Just så tror jag det snurrade i skallen och att det de visade upp utåt var jämnt skägg för vad energin räckte till. Jag tror det var mycket ångest, oro, soffläge och prat om att inte orka mer.
En familj i kris som rektorn sa. Dock höll de upp garden, dolde hur illa ställt det eg var och bad inte om hjälp.
Nedåtgående spiral och rejält skev problemlösning. För att A varit sjuk länge och blev inte bättre, M troligen med snabb progress. Barnen led, föräldrarna led - och var slutligen suicidala. Nån är i värre skick tidigare, påverkar vsrann.
Sen det klassiska snedvridna tänket vid pseudoaltruism där de tror de gör en en bra lösning för barnen/familjen att slippa lidande.
Citera
2020-01-29, 16:26
  #63590
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Finns nästintll ingen som begår självmord som inte har en depression.
De forskningsrönen räcker för min del.

Visst är det så. I undantagsfall är psykotiska genombrott med eller utan föregående eller pågående depression, den dominanta orsaken till suicid. Men det är som sagt ovanligt och i detta fall där det konstaterats att det gemensamma familiecidet planerats sedan hösten och att polisen uppgav att det inte fanns tecken på allvarlig psykiska sjukdom, så återstår bara depression.
Citera
2020-01-29, 16:39
  #63591
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Just så tror jag det snurrade i skallen och att det de visade upp utåt var jämnt skägg för vad energin räckte till. Jag tror det var mycket ångest, oro, soffläge och prat om att inte orka mer.
En familj i kris som rektorn sa. Dock höll de upp garden, dolde hur illa ställt det eg var och bad inte om hjälp.
Nedåtgående spiral och rejält skev problemlösning. För att A varit sjuk länge och blev inte bättre, M troligen med snabb progress. Barnen led, föräldrarna led - och var slutligen suicidala. Nån är i värre skick tidigare, påverkar vsrann.
Sen det klassiska snedvridna tänket vid pseudoaltruism där de tror de gör en en bra lösning för barnen/familjen att slippa lidande.

Ja, ett gemensamt pseudoaltruistiskt familiecid utlöst av egna depressioner och egna suicidtankar. Barnen lider, skulle aldrig klara sig själva och få ett liv "i egentlig mening" - tycks deras av utmattning, kris och depression tankar förflugit. I brist på andra strategier och med varandra som sämsta tänkbara rådgivare - "Vi räddar oss och våra barn från ett öde värre än döden."
Citera
2020-01-29, 16:40
  #63592
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Visst är det så. I undantagsfall är psykotiska genombrott med eller utan föregående eller pågående depression, den dominanta orsaken till suicid. Men det är som sagt ovanligt och i detta fall där det konstaterats att det gemensamma familiecidet planerats sedan hösten och att polisen uppgav att det inte fanns tecken på allvarlig psykiska sjukdom, så återstår bara depression.
Ja, det är för min del det enda som båda kan drabbas av (med rena papper innan för övrigt), bakgrundsorsak vid su och att depression kan påverka andra i omgivningen negativt. Ihop med att vara ,mer mottaglig (gemensam oro, krisreaktion, långvarig utmattning).
Sen att de har nån osund relation, för tighta. Lösningsorienterade, kan-själv.
Inbillade krav?
Det är i huvudsak depression tror jag men deprimerande mördar inte barn. Alltså vanligtvis inte. Det är flertal diffusa komponenter som samverkar, på individnivå, parkonstellation, syn på familjen, ansvar osv.
Pakten alltså.
.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-01-29 kl. 16:54.
Citera
2020-01-29, 20:42
  #63593
Medlem
Många förvillare här. Det finns ju ingen som nämnt officiellt att föräldrarna skulle ha varit deprimerade. De kanske bara var psykopater, sådana som faktiskt inte har så många känslor i kroppen och tar sig an livet logiskt. Med den förklaringen blir det so hänt, och lett fram till döttrarnas tröttma, i någon mån begripligt. En psykopat kan mörda utan att vara ledsen, och de var begåvade att dölja sina planer eftersom de visste att de skulle bli stoppade annars. Lång planering, ingen ambivalens, inga hjärtslitande brev=Inte deprimerade.
Citera
2020-01-29, 21:57
  #63594
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Många förvillare här. Det finns ju ingen som nämnt officiellt att föräldrarna skulle ha varit deprimerade. De kanske bara var psykopater, sådana som faktiskt inte har så många känslor i kroppen och tar sig an livet logiskt. Med den förklaringen blir det so hänt, och lett fram till döttrarnas tröttma, i någon mån begripligt. En psykopat kan mörda utan att vara ledsen, och de var begåvade att dölja sina planer eftersom de visste att de skulle bli stoppade annars. Lång planering, ingen ambivalens, inga hjärtslitande brev=Inte deprimerade.

Två icke-deprimerade psykopater skulle aldrig välja att följa med sina barn in i döden. Tror man det har man inte förstått vad psykopati är och den teoretiska psykopatologiska konstruktion som diagnosen är uppbyggd av. Som lax på löken finns det i litteraturen inte ett enda dokumenterat fall av en icke-deprimerad psykopat som tagit livet av sig. Det finns således varken teoretiska eller empiriska belägg för din tes att en icke-deprimerad psykopat skulle ta livet av sig.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-01-29 kl. 22:16.
Citera
2020-01-29, 22:24
  #63595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Två icke-deprimerade psykopater skulle aldrig välja att följa med sina barn in i döden. Tror man det har man inte förstått vad psykopati är och den teoretiska psykopatologiska konstruktion som diagnosen är uppbyggd av. Som lax på löken finns det i litteraturen inte ett enda dokumenterat fall av en icke-deprimerad psykopat som tagit livet av sig. Det finns således varken teoretiska eller empiriska belägg för din tes att en icke-deprimerad psykopat skulle ta livet av sig.

Han lurade skolan att spränga budgeten i flera år, sedan tog han barnen av daga. Och frun. Frun var en medspelare enligt mördaren. Vi vet ingenting om hur gemensamt det var, i praktiken. Mördaren dog sist. En psykopat och en förvirrad duger också som förklaring. Ingen deprimerad.

Men som sagt, båda kan ha jobbat hemifrån under lång tid och gått under radarn. Då ökar möjligheten att båda var eller blev sjuka, utan att någon märkte det, och att det handlar om utökat självmord. "Till den det berör" talar inte för det.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2020-01-29 kl. 22:26.
Citera
2020-01-29, 22:28
  #63596
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Han lurade skolan att spränga budgeten i flera år, sedan tog han barnen av daga. Och frun. Frun var en medspelare enligt mördaren. Vi vet ingenting om hur gemensamt det var, i praktiken. Mördaren dog sist. En psykopat och en förvirrad duger också som förklaring. Ingen deprimerad.

Du blandar ihop antal mördare med psykopatologi. Icke-deprimerade psykopater skulle aldrig ta livet av sig, hur få eller hur många de än var - varken i teorin eller praktiken.

Sen går din teori om den ensamma mördaren i just detta fall i strid med tillgängliga bevis och fakta, vilket inte precis stärker den.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-01-29 kl. 22:54.
Citera
2020-01-30, 01:33
  #63597
Medlem
afKnollentotts avatar
Ptja… att idioten och dåren O länge varit bortom räddning och så småningom kantrade - står ju bortom allt annat rimligt tvivel - resten av familjen fick följa med. Inte första gången - inte sista heller.
Men varför nyanseringen i rosa ?

Stackars barn
Citera
2020-01-30, 04:30
  #63598
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Två icke-deprimerade psykopater skulle aldrig välja att följa med sina barn in i döden. Tror man det har man inte förstått vad psykopati är och den teoretiska psykopatologiska konstruktion som diagnosen är uppbyggd av. Som lax på löken finns det i litteraturen inte ett enda dokumenterat fall av en icke-deprimerad psykopat som tagit livet av sig. Det finns således varken teoretiska eller empiriska belägg för din tes att en icke-deprimerad psykopat skulle ta livet av sig.
Jag vill se två psykopater ha en mångårig relation. 😂
Bara det vore nåt för forskningen. Hahaha.

De hade dödat varann på 90-talet. Men aldrig tagit självmord i all sin självbeundran.

Rapytt gör händelsen begriplig. 🤣
Citat:
Många förvillare här. Det finns ju ingen som nämnt officiellt att föräldrarna skulle ha varit deprimerade. De kanske bara var psykopater, sådana som faktiskt inte har så många känslor i kroppen och tar sig an livet logiskt. Med den förklaringen blir det so hänt, och lett fram till döttrarnas tröttma, i någon mån begripligt.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-01-30 kl. 04:34.
Citera
2020-01-30, 07:13
  #63599
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag vill se två psykopater ha en mångårig relation. 😂
Bara det vore nåt för forskningen. Hahaha.

De hade dödat varann på 90-talet. Men aldrig tagit självmord i all sin självbeundran.

Rapytt gör händelsen begriplig. 🤣

Jo, eller att de hade gjort sig omaket att döda barnen innan de bara stack och lät samhället eller någon släkting ta hand om de odugliga barnen. Teorin påminner om en kalkonfilm av Ed Wood med uselt manus, pekorala skådespelare och skrattretande rekvisita.
Citera
2020-01-30, 10:50
  #63600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Många förvillare här. Det finns ju ingen som nämnt officiellt att föräldrarna skulle ha varit deprimerade. De kanske bara var psykopater, sådana som faktiskt inte har så många känslor i kroppen och tar sig an livet logiskt. Med den förklaringen blir det so hänt, och lett fram till döttrarnas tröttma, i någon mån begripligt. En psykopat kan mörda utan att vara ledsen, och de var begåvade att dölja sina planer eftersom de visste att de skulle bli stoppade annars. Lång planering, ingen ambivalens, inga hjärtslitande brev=Inte deprimerade.


Kanske, men det kan vara ett blindskär att hamna där i resonemanget, ty psykopater brukar inte vara självmordsbenägen. De är alldeles för rädda om sina, som de tänker, perfekta liv. Dessutom är de oftast fega skitar när det kommer till kritan. I de flesta situationer.

Den dessutom extrema sammansättningen att det handlade om 2 djupt deprimerade psykopater kan iaf inte jag tänka mig. Måste i såfall vara uvärldsunikt.

Är själv inne på en blandning av elitistiskt tänkande, bitterhet över hur livet blev samt en oförmåga - kanske även en olust, inför att leta efter alternativa förhållningssätt till sin situation, att absolut inte erkänna att man mår så himla dåligt. En inställning att det är ett nederlag, en skam att söka hjälp för sin psykiska ohälsa som plågar en. Sånt tänkande om psykvård finns tyvärr fortfarande.

Plus slutligen en avundsdjup depression hos den ena föräldern som till slut drog med sig den andra ner i skiten.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2020-01-30 kl. 11:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in