2020-01-28, 20:48
  #2149
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
När uppgifter står mot varandra brukar jag använda lite sunt förnuft. En del kan säkert ge sig av frivilligt, men inte några 90%. Brukar du alltid lita på Israel uppgifter? (Det där var en retorisk fråga).

Verkar som ditt förnuft är att lyssna på Syrien när det gäller Israel iaf:

Citat:
During the war, between 80,000[106] and 131,000[107] Syrians fled or were driven from the Heights and around 7,000 remained in the Israeli-occupied territory.[107] Israeli sources and the U.S. Committee for Refugees and Immigrants reported that much of the local population of 100,000 fled as a result of the war, whereas the Syrian government stated that a large proportion of it was expelled.

Bashar Al-Assad är en stor och förnuftig man överlag eller?
Citera
2020-01-28, 20:53
  #2150
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Det är felaktigt:

Det är inte alls felaktigt bara för att det blivit komplicerat. Det som är felaktigt är att påstå att Israel annekterat mark utan att annektera befolkningen. Det går inte att annektera en befolkning som inte vill bli annekterad och hela idén med Palestina är att motsätta sig det sekulära Israel. Det finns inga sekulära palestinier som vill vara palestinier, de vill vara israeler. Det är därför inte en konflikt mellan Israel och Palestina som fåntrattarna i tråden påstår, det är en konflikt mellan sekulära värderingar och teokratiska värderingar. Och tyvärr står både Palestina och Likud på samma sida i den konflikten.
Citera
2020-01-28, 21:36
  #2151
Medlem
stone_sleepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Det är samma unkna kolonialmentalitet sen Sykes-Picot avtalet. Bara draw a line in the sand och allt är frid och fröjd! Alla vet hur det slutade...jag menar började. Det finns idioter och så finns det Trump anhängare. Och alla faller i samma fängelsegrop när en blind leder de blinda.

Hur fixar man freden utan att dra några linjer i sanden då? Vi väntar spänt på ditt fredsförslag...
Citera
2020-01-28, 21:47
  #2152
Medlem
Danne90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LjusetsFamn
Demokraterna accepterar ingenting från Trump och Republikanerna oavsett vad det är. Det har gått så långt att dom säkert skulle vilja se USA utrotas som land och samtliga Amerikaner mördas bara för att man vill ha en annan president. Det är inte muslimer som hatar USA mest. Det är demokraterna.

Det är likaså åt andra hållet.
Citera
2020-01-28, 21:54
  #2153
Medlem
Frågan är varför palestinierna skulle säga ja till en deal som är sämre än den man har nu. Flera länder däribland Sverige har ju erkänt Palestina enligt 1967 års gränser.

Varför skulle man säga ja till en stat som inte är en stat utan en serie försvarslösa enklaver med taggtråd runtom.
Och det finns jul inga garantier att Israel i framtiden respekterar mini-Palestinas gränser. Närsomhelst kan det lilla indianreservatet jämnas med marken.
Citera
2020-01-28, 22:02
  #2154
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Israel har gett medborgarskap åt samtliga palestinier som bott på annekterad mark. Du glömmer både att nämna det och att de oftast säger nej till det när det erbjuds då det bara är sekulära palestinier som vill bli israeler.

Det där helt fel. Israel har gett möjlighet att ansöka om medborgarskap. Nu är det inte vad som händer med de över två miljoner palestinier på Västbanken utan de ska fortsätta leva i bantustans, något du försöker prata bort på ett märkligt sätt.
Citera
2020-01-28, 22:15
  #2155
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337
Det där helt fel. Israel har gett möjlighet att ansöka om medborgarskap. Nu är det inte vad som händer med de över två miljoner palestinier på Västbanken utan de ska fortsätta leva i bantustans, något du försöker prata bort på ett märkligt sätt.

VI diskuterar INTE de miljoner som lever på Västbanken utan de som levde på de områden som Israel annekterat när Israel annekterade dem. Att Israel komplicerat processen för personer som valde bort möjligheten när den gavs är en beklagande omständighet men det du och flera andra påstått är rent lögnaktigt och inte förvånande av endera.
Citera
2020-01-28, 22:17
  #2156
Medlem
hakro807s avatar
Varför är omvärlden så passiva mot Israel? Givetvis sitter USA i judarnas knä. Men borde inte EU kunna stoppa all handel med landet till dess en lösning nåtts? Israel är ett ekonomiskt viktigt land. Men det är inte ett ekonomiskt omistligt land utan allt vad de erbjuder finns att få tag i på annat håll.
Citera
2020-01-28, 22:17
  #2157
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är inte alls felaktigt bara för att det blivit komplicerat. Det som är felaktigt är att påstå att Israel annekterat mark utan att annektera befolkningen. Det går inte att annektera en befolkning som inte vill bli annekterad och hela idén med Palestina är att motsätta sig det sekulära Israel. Det finns inga sekulära palestinier som vill vara palestinier, de vill vara israeler. Det är därför inte en konflikt mellan Israel och Palestina som fåntrattarna i tråden påstår, det är en konflikt mellan sekulära värderingar och teokratiska värderingar. Och tyvärr står både Palestina och Likud på samma sida i den konflikten.
Så du påstår att det inte är någon konflikt. Israel ockuperar palistinsk mark, tar över den och bygger bostäder. Man behöver varken ha sekulära eller teokratiska värderingar för att bli förbannad. Man har hållit på sedan 1967 med denna utnötning, inte bara av palestinier men oss andra i väst med som börjar bli trött på tjafset. Judarna anser sig ha rätt till hela det heliga landet och det är det enda detta bottnar i. Nu verkar det som dom är framme vid målet att formellt ta över all ockuperad mark och försöka få övriga världens välsignelse då man betalar 50 miljarder för det hela (man undra vad norrland eller Sverige är värt). De flesta palestinierna kommer naturligtvis att vägra men det hindrar ju inte USA och Israel att sätta sprätt på pengarna genom att bygga infrastuktur i de ockuperade områderna och sedan slå sig för bröstet och säga vad snälla dom är med palestinierna. Dom bygger säkert en helt ny huvudstad åt dom, något dom tydligen redan skissat upp. Judar är alltid noga att betala för sig, hur priset eller köpläget uppkommit är en annan sak. Göring köpte upp konst och judiska konstgallerier gjorde detsamma från nyfattiga tyskars arvegods men bara en part gjorde på rätt sätt. Nu är det tydligen köpläge igen.

Sen kan man väl tycka att detta kanske blir bra så vi slipper judarnas gnäll. Palestinierna fortsätter att vara flyktingar eller en andra klassens medborgare i Israel, vi har liksom blivit vana med det. Men det här cementerar också staten Israels undergång eftersom dom klart och tydligt visar att en fredlig lösning med att leva sida vid sida inte är möjlig. Antingen är man sekulära palestinier som inte bryr sig och gör som makten befaller annars så är man inte önskvärd. Tänk om vi skulle behandla judar på detta vis i Sverige, vilket liv det skulle bli. Israel har väl några hundra år kvar att njuta av sin klagomur och sen är det grus av allt, dom bäddar verkligen illa. Trist att konflikten med araber kvarstår, trist för alla som egentligen gillar Israel och alla historiska platser där.

Är du säker på att Palestina och Likud på samma sida?
Citera
2020-01-28, 22:24
  #2158
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Så du påstår att det inte är någon konflikt. Israel ockuperar palistinsk mark, tar över den och bygger bostäder. Man behöver varken ha sekulära eller teokratiska värderingar för att bli förbannad. Man har hållit på sedan 1967 med denna utnötning, inte bara av palestinier men oss andra i väst med som börjar bli trött på tjafset.

Man behöver inte läsa ditt snack längre än sådär. 1967 fanns inget palestina och ingen israelisk ockupation. Det hade inte blivit något mer heller om palestinierna hade tagit bort "utplåna Israel från kartan" från sitt nationalmåtto.

Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Är du säker på att Palestina och Likud på samma sida?

Givetvis, de är bägge mot det sekulära samhället. På andra sidan är de som vill ha ett sekulärt samhälle och det inkluderar ALLA araber som vill ha någon form av liv. D.v.s ALLA sekulära araber VILL vara israeler, för i Israel får de bättre jobb, bättre betalt, mer rättigheter (inkl. religiösa rättigheter), mindre problem, mindre våld, mindre skit, bättre miljö, bättre utbildning och de kan starta ett arabiskt parti som kritiserar regeringen om de känner för det. De ENDA araberna som vill vara palestinier är gissa. Inte sekulära. De som vill få pengar för att de är muslimer som dödar judar.
Citera
2020-01-28, 22:29
  #2159
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Men det är inte ett ekonomiskt omistligt land utan allt vad de erbjuder finns att få tag i på annat håll.

Fniss. Jag gissar att du inte har någon aning om saken utan tror att Israel enbart producerar apelsiner och vindruvor eller? Du har ingen aning om hur mycket av den elektroniska utrustning som du använder just nu som är helt eller delvis israelisk?
Citera
2020-01-28, 22:32
  #2160
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är inte alls felaktigt bara för att det blivit komplicerat. Det som är felaktigt är att påstå att Israel annekterat mark utan att annektera befolkningen.

Det har inträffat åtminstone två gånger. Först 1948 annekterade Israel 78 % av Brittiska Palestinamandatet utan att erbjuda den arabiska delen av befolkningen medborgarskap. 1980 annekterade Israel de östra delarna av Jerusalem återigen utan att erbjuda befolkningen medborgarskap.

Citat:
Det går inte att annektera en befolkning som inte vill bli annekterad och hela idén med Palestina är att motsätta sig det sekulära Israel.

Palestina är inte en idé - det är ett landområde i Mellanöstern. Som du kan läsa om i artikeln jag länkade till har många palestinier ansökt om israeliskt medborgarskap, men det är i praktiken omöjligt för dem att få det.

Citat:
sekulära värderingar och teokratiska värderingar.

Konflikten står mellan rasister och humanister. Mellan de som anser att den egna rasen ska ha makten och de som är villiga att dela den med andra raser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in