Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-12, 20:35
  #4609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
8-900 km/h är maxfarten för kryssningsmissilen (vilket är ungefär samma som för flygplanet). Eftersom kryssningsmissilen används mot stationära mål så flyger de långsammare en stor del av sträckan, för att på så vis spara bränsle. Om du ser ett föremål på radarn som flyger långsamt så kan du inte dra slutsatsen att det inte är en kryssningsmissil.

Har kryssningsmissiler även transpondrar och har de också radikommunikation med tornet?
Citera
2020-01-12, 20:35
  #4610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estetik
En grej som kan bli intressant här är hur Boeing hanterar kraschen. Rimligtvis så hjälper tillverkaren till vid kraschutredningen. Men eftersom Iran är belagt med sanktioner så kanske Boeing inte får komma in i landet. Plus att det är ett amerikanskt bolag, så dom kanske inte heller vill?

Norwegian blev tvungna att nödlanda i Iran för inte sålänge sedan. Det verkar varit en jäkla huvudvärk att lösa den situationen:



https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-23/norwegian-air-jet-stranded-in-iran-finally-arrives-home

Flygplanet var nyservat och nedskjutet, släpp vänster-pladdret och håll dig till ämnet
Citera
2020-01-12, 20:42
  #4611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Eldledningsenheten behöver inte alls ha visuell sikt till flygplatsen och den behöver inte alls ha en rundsvepande radar som ger överblick över luftrummet. Kör de med rundsvepande radar så röjer de sin position för fienden (USA), vilket gör att de själva kan bli mål för kryssningsmissiler. De är därför helt beroende av observationer från spaningsradar och flygledning för att veta varifrån ett föremål kommer. Den data de själva har tillgång till är den momentana data de får när de riktar sin egen antenn mot målet. De vet alltså hur planet flyger just nu, inte hur det flög innan.

Precis. Sakta upp från startbanan på Teherans internationella flygplats. Samma rutt som de nio föregående planen tagit, med samma hastighet, uppåtgående, med sin transponder på, alla ljus och ljud, radio kommunikation med tornet, allt i sin ordning.

Ingen missil data överhuvud finns att ens kunna jämföra i tron om att det är en missil och inte ett flygplan som säkertoch tryggt åker upp från startbanan.
Citera
2020-01-12, 20:46
  #4612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Läs det fetade! Svaren på dessa skiljer dem åt.
Då vet du inte vad en kryssningsmissil är för något. Det är inte en specifik robot utan en familj av robotar med lång räckvidd och som kan flyga på låg höjd. Utan att veta exakt vilken modell det är och hur den faktiskt råkar vara programmerad så vet du inte ett skit om hur den kommer att flyga.

Det ligger i överraskningsmomentets natur att man inte skall veta innan exakt vad, när och hur ett eventuellt anfall kommer. Man berättade t.ex. inte i förväg för Saddam att man skulle inleda anfallet med kryssningsmissiler riktade mot flygplatser och luftvärn, utan det kom som en överraskning eftersom man aldrig gjort det innan. Av samma skäl kommer man inte berätta i förväg om man låter missilerna flyga med annan fart och höjd än vad som står på Wikipedia. Den som försvarar sig vet inte innan vad som kommer.

Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Har kryssningsmissiler även transpondrar och har de också radikommunikation med tornet?
Har någon påstått så eller varför tror du det?

Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Precis. Sakta upp från startbanan på Teherans internationella flygplats. Samma rutt som de nio föregående planen tagit, med samma hastighet, uppåtgående, med sin transponder på, alla ljus och ljud, radio kommunikation med tornet, allt i sin ordning.

Ingen missil data överhuvud finns att ens kunna jämföra i tron om att det är en missil och inte ett flygplan som säkertoch tryggt åker upp från startbanan.
Hur många år har du tjänstgjort på en iransk SA-15-enhet? Lyssnar en sådan på civila transpondrar? Varför tror du att de hade utsikt över Teherans flygplats? Vad vet du som vi andra inte vet?
Citera
2020-01-12, 20:49
  #4613
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bbobi
Jag vet inte hur avancerade dom är i Iran men att försvara landets luftrum utan att ens ha koll på tider och rutter för privata flyg är ju absurt. Dom borde ju haft stenkoll på detta med tanke på situationen. Dom som sitter på basen skulle ju kunna ha direktkontakt med tornet på flygplatsen.

Hoppas dom lär sig att ha lite bättre koll i kristider. Sjukt hur efterblivna man kan va om man jobbar med att hålla koll på sitt lands luftrum och inte ens kommer på tanken att hålla koll på vad som rör sig där.

Jag vet inte, USA lyckades ju med exakt samma bedrift 1988, då de av misstag sköt ner ett iranskt passagerarplan över iranskt luftrum.

Och jag skulle inte ranka USAs försvarsmakt som tekniskt eller operativt efterblivet, gör du?

Det kanske inte är så enkelt som vi lekmän tror.
Citera
2020-01-12, 20:49
  #4614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det uttalandet var bara som ett svar på Trumpetens tal om 52 (Gisslan vid den amerikanska ambassaden). Det är absolut en ren slump.

Skulle de ha gett sig på något plan, så skulle knappast detta Ukrainska plan vara det bästa, med tanke på vilka som åkte i det. Hade det varit en medveten handling så hade de givetvis kollat passagerarlistorna innan så de visste precis vilka nationaliteter de skulle döda.

Det är citatet därefter som du nog förstår är det avgörande, alltså "should also remember the number 290. #IR655
Never threaten the Iranian nation.”
Citera
2020-01-12, 21:01
  #4615
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bbobi
Fallet du tänker på kanske är när USA sköt ner ett flygplan från Iran air?

Men i det fallet var väl inte Amerika i direkt med konflikt med Iran utan Iran var i konflikt med Iraq och skeppet från USA var där för att skydda färjetrafiken som utsatts för attacker?

Även i det fallet, liksom nu i detta, kritiserades väl Usas befälhavare för nedskjutningen och kallades "trigger happy" när han misstog planet från Iran air för ett attackplan. Dom var där för att skydda den civila trafiken men sköt istället ner ett civilt flygplan som tog liver av nästan 300 personer. Mer facepalm än så blir det väl inte. Hur skulle ett flygbolag kunnat förutse det? Dom var väl dessutom inne på Irans teritorim när det hände, där dom aldrig borde ha varit till att börja med.

Så båda sidor är väl lika dåliga historiskt i min mening.
Han fick även medalj när han kom hem för sina bedrifter!
Citera
2020-01-12, 21:02
  #4616
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Vid ett skarpt amerikanskt överraskningsanfall så hade tvärtom luftvärnsanläggningar varit det primära målet för kryssningsmissiler. Man försöker slå ut luftvärn och militära flygplatser utan förvarning i den första vågen, för att därefter attackera övriga mål med vanligt stridsflyg utan risk att själv bli beskjuten. Som tidigare påpekats kan enskilda luftvärnsenheter inte använda sin radar för att kontinuerligt skanna av luftrummet, då radarsignalen snabbt röjer deras position. Har de använt radarn så måste de omgruppera och flytta enheterna till en ny plats.

Jag är lite skeptisk till att man använder kryssningsmissiler mot sa-15-enheter i detta fall. Det beror ju förvisso på hur de olika sidorna taktiskt använder sina vapen på en specifik plats, men stryker en med här så finns det ju två-tre till i samma grupp, och slås de ut också så kan man ju bara rulla fram nya. Och ställa dem bland bostadshus. En robot är sannolikt ganska dyr. Sen är det då ganska otroligt att USA skulle ge sig på att invadera Iran.

Apropå dyrt så har det ju visat sig dyrbart då även att skjuta ner robotar med vapensystem som inte ser vad de skjuter på. Och man får allt bestämma sig för om man ska vara rädd för robotar eller släppa på civilflyget. Man kan inte både ha kakan och äta den. Liksom.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2020-01-12 kl. 21:16.
Citera
2020-01-12, 21:02
  #4617
Medlem
gronagubbens avatar
Vilka konsekvenser kommer Iran få efter att skjutit ner ett Civilplan ?
Citera
2020-01-12, 21:04
  #4618
Bannlyst
En länk till en kille som har en Youtube kanal som handlar om flyg, han är själv pilot på Boeing 777

Filen nedan berör SA-15 i huvudsak, kan var informativ speciellt för de som tror att rysk är stenålder.
https://www.youtube.com/watch?v=H5aefcpypM0
Citera
2020-01-12, 21:18
  #4619
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Orkanuz
Varför sköt de isåfall ner just detta plan och inte något av de andra 9 som startade samma morgon? Varför uppfattades just detta stigande civila flygplan från deras egen flygplats med riktning bort från Teheran som ett inkommande misilanfall från USA med riktning mot Teheran?

Om de skjutit ner något av de andra 9 som startade, hade du sagt - "Varför sköt de isåfall ner just detta plan och inte något av de andra 9 som startade samma morgon?"
Citera
2020-01-12, 21:20
  #4620
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benke-50
Jo men vänta lite, du tänker västerländskt, i Iran visste ingen, de har begränsad tillgång till internet och internationella media, men bortsett från det har du rätt, på flygplatsen kan du vara säker på att de visste inget alls, och ukrainarna måste beställa telefonsamtal via operatörer för att ringa hem, det gör de naturligtvis om de misstänker att nåt skit är i görningen, annars inte...

En man som hörde kraschen satt just och tittade på nyheter där det rapporterades om att iranska missiler träffade amerikanska baser i Irak, intervjuad av svensk media, ljug inte så förbaskat ditt fä.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in