2020-01-12, 11:18
  #4477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Suck.

Missiler beter sig helt annorlunda än flygplan som startar. De ser olika ut, de håller inte samma fart, ej heller samma uppåtgående riktning. De har inga transponders och ej heller för de radiokummunikation med tornet. Inga ljus och lampor som blinkar har de då de inte ska synas i mörker. De är mindre, inga stora vingar och motorer, märken och färger.

Du är bara ointelligent.
Och du har förstås egen erfarenhet från iranskt luftvärn så att du vet vad de ser i praktiken?

Börja med att titta på filmklippet från nedskjutningen. Kan du se om det är en kryssningsmissil eller ett plan de skjuter mot?
https://www.aftonbladet.se/tv/a/305187/filmen-pastas-visa-nar-planet-skjuts-ner-i-iran
__________________
Senast redigerad av WbZV 2020-01-12 kl. 11:24.
Citera
2020-01-12, 11:22
  #4478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orkanuz
Det skedde från någon typ av mobilt raketfordon.
Självklart byter man av varandra men faktum kvarstår:
1. Dagen innan hotade man att skjuta ned civila flygplan på twitter (remember the Number 290, #IR655 Never threat the iranian nation”.
2. Sedan skjuts ett civilt flygplan ned av Irans militär.
3. Direkt ljuger Iran och säger att planet fick fel på motorerna (här försvinner min tillit)
4. När det börjar rullas upp vad som hänt säger man att man skjutit av misstag
5. Skjutit av misstag på ett civilt flygplan (flygplan nr 9 eller 10 den morgonen) påväg BORT från Teheran med kraftig stigande kurs (helt omöjligt att förväxla med ett inkommande missilanfall som kommer MOT Teheran med sjunkande kurs).
Speciellt om man spenderar dagarna i ett raketfordon och har sett det hundratals gånger förut.

Helt naivt att fortsätta tro på vad Iran säger officiellt då de redan ljugit.
Kolla på händelseförloppet ovan istället.

PRECIS EXAKT SÅ.

Men misstaget var att de tog fel på plan, denna var försenad. Möjligen att operatörerna bara fick reda på att skjuta på plan nr 10 i ordningen som avlyfter. Äckliga monster. Sedan förstod de att det ej var det tänkta flygplanet och började panikartat ljuga och begrava allt. Det gjorde de.

Allt backfirade.

Mest troligt ligger operatörerna redan döda och mördade, nedgrävda, allt för att sanningen inte ska kunna komma ut.
Citera
2020-01-12, 11:22
  #4479
Medlem
Harrison-Bengtssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Så, efter nattens ganska "spretiga" kommenterande, finns det någon mer jordnära tåt att dra i, för att komma vidare? Det jag närmast tänker på är den helt öppna frågan om det var en medveten handling, och isåfall vem/vilka som drev den? Jag förutsätter att landet Iran är i kaos, bygger det på de öppna protesterna från vanligt folk, vilket de styrande prästerna måste vara pressade av.

Vidare undrar jag om om likvidationen av landets terrorledare, som om jag förstått det rätt, styrdes ganska direkt av prästerna, ändrade något i den interna maktbalansen? Kan det finnas så klantiga och oorganiserade militärer, som väljer att betrakta just detta trafikplan ( var det start nr. 10 på morgonen), som en missil? Såg de inte från sin position de tidigare avgångarna, med förmodad liknande luftbana?

Erkänner att jag inte är en irankännare eller utrikesexpert. Men att regimen skulle beordrat nedskjutningen, och göra det så amatörmässigt samtidigt som alla strålkastare är riktade mot dem? Och på kuppen göra sig till åtlöje inför hela världen, samtidigt som de förargar andra länder vid en tidpunkt när de verkligen behöver vänner.. för vilken vinning? Det måste funnits något extraordinärt på det planet i så fall?
Kan ju varit en medveten handling av nån fristående politisk grupp eller liknande som verkar inom iran men existerar ens en sådan? I det fallet borde regimen varit snabba med att peka finger.
Citera
2020-01-12, 11:27
  #4480
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrison-Bengtsson
Erkänner att jag inte är en irankännare eller utrikesexpert. Men att regimen skulle beordrat nedskjutningen, och göra det så amatörmässigt samtidigt som alla strålkastare är riktade mot dem? Och på kuppen göra sig till åtlöje inför hela världen, samtidigt som de förargar andra länder vid en tidpunkt när de verkligen behöver vänner.. för vilken vinning? Det måste funnits något extraordinärt på det planet i så fall?
Kan ju varit en medveten handling av nån fristående politisk grupp eller liknande som verkar inom iran men existerar ens en sådan? I det fallet borde regimen varit snabba med att peka finger.

Klart det finns. Men systemet som troligen tog ner planet kostar 200 miljoner och är som en stor jävla lastbil. En liten oppositionsgrupp skulle varken ha pengar eller möjlighet.

Här är systemet som troligen tog ner planet. Inget som någon oppositionsgrupp kan åka runt med än mindre ha råd med.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_missile_system
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2020-01-12 kl. 11:30.
Citera
2020-01-12, 11:27
  #4481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Tveksamt om den lokala enheten skulle kunna se skillnad på en kryssningsmissil och ett passagerarflygplan ens om de fick tid på sig. Eldledningsradarn låser riktantennen mot målet och operatören får av princip bara veta avstånd, riktning, hastighet, höjd och kurs. Hur skiljer man då det ena från det andra? Dessutom torde all utrustning vara uråldrig, dåligt kalibrerad och allmänt misskött av värnpliktiga som gått koranskola istället för att lära sig modern ingenjörskonst.

För att kunna särskilja olika mål behöver de korrekt information om luftrummet från flygledning och spaningsradarstationer. Men att få flera enheter att samverka är betydligt svårare än att få enskilda enheter att fundera.

Hehe, du skrev ju svaret själv! Det fetade.
Citera
2020-01-12, 11:29
  #4482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Missiler beter sig helt annorlunda än flygplan som startar. De ser olika ut, de håller inte samma fart, ej heller samma uppåtgående riktning. De har inga transponders och ej heller för de radiokummunikation med tornet. Inga ljus och lampor som blinkar har de då de inte ska synas i mörker. De är mindre, inga stora vingar och motorer, märken och färger.

Operatören har givetvis ingen visuell konktakt med planet. Frågan är om han ens fått förvarning. Det verkar inte så. I det här fallet så dyker förmodligen bara planet upp på en viss höjd när det lämnar radarskugga. Han har då ett antal sekunder på sig att avgöra vad det är och besluta sig för ev. avfyrning.
Det låter helt galet, visst, det kan jag hålla med om.
Citera
2020-01-12, 11:30
  #4483
Medlem
45-70s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrison-Bengtsson
Erkänner att jag inte är en irankännare eller utrikesexpert. Men att regimen skulle beordrat nedskjutningen, och göra det så amatörmässigt samtidigt som alla strålkastare är riktade mot dem? Och på kuppen göra sig till åtlöje inför hela världen, samtidigt som de förargar andra länder vid en tidpunkt när de verkligen behöver vänner.. för vilken vinning? Det måste funnits något extraordinärt på det planet i så fall?
Kan ju varit en medveten handling av nån fristående politisk grupp eller liknande som verkar inom iran men existerar ens en sådan? I det fallet borde regimen varit snabba med att peka finger.
Givetvis var det inte sanktionerat! Det är ju en combo av idioter och dåliga vapensystem som är orsakerna!
Citera
2020-01-12, 11:31
  #4484
Medlem
Sunimods avatar
Detta plan hade flugit samma rutt varje morgon tidigare. Samma starttid förutom aktuella dagen då det var försenat.
Sitter man med missiler klara så borde man insett att det var ett flygplan då det strax före startat från flygplatsen. Ser man inte planet fysiskt så ser man på radarskärmen planets färdväg.
Dessutom var transponder påslagen.

Det är inget misstag. De skulle plocka ned ett plan.
Jo möjligen kunde det vara misstag av vilket plan man sköt på.
Men troligen är det något med aktuella planen man skulle ta bort.
Transpondern angav ju vilket plan det var.
Fullträff och man tog ned planet på lämpligt ställe.

Nu med 17 från Sverige som mördats. (samt massa fler mördade från andra länder)
Vår statsminister lyser med sin frånvaro.
Givetvis borde det varit en presskonferens där statsminister Stefan Löfven redogör för att han överlämnat en protest till Irans ambassad. Ett fördömande över vad man gjort.
Man ack nej, inget sådant från en fegis.

Har jag missat detta så kom gärna med kommentarer.
Citera
2020-01-12, 11:35
  #4485
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Intressant utveckling runt luftrummet där ett mindre antal operatörer fortsätter flyga över Iran/Irak.
Huvuddelen, däribland alla jag bedömer som seriösa, åker runt.
I många fall lär det kosta mer, ta mer tid som strular till planering mm, men säkerheten är i fokus.

Rent generellt håller nog Iran lite hårdare i eldtillstånden närmaste veckorna, men vem kan garantera att det inte händer igen?
Citera
2020-01-12, 11:37
  #4486
Medlem
45-70s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Detta plan hade flugit samma rutt varje morgon tidigare. Samma starttid förutom aktuella dagen då det var försenat.
Sitter man med missiler klara så borde man insett att det var ett flygplan då det strax före startat från flygplatsen. Ser man inte planet fysiskt så ser man på radarskärmen planets färdväg.
Dessutom var transponder påslagen.

Det är inget misstag. De skulle plocka ned ett plan.
Jo möjligen kunde det vara misstag av vilket plan man sköt på.
Men troligen är det något med aktuella planen man skulle ta bort.
Transpondern angav ju vilket plan det var.
Fullträff och man tog ned planet på lämpligt ställe.

Nu med 17 från Sverige som mördats. (samt massa fler mördade från andra länder)
Vår statsminister lyser med sin frånvaro.
Givetvis borde det varit en presskonferens där statsminister Stefan Löfven redogör för att han överlämnat en protest till Irans ambassad. Ett fördömande över vad man gjort.
Man ack nej, inget sådant från en fegis.

Har jag missat detta så kom gärna med kommentarer.
Även om de av nån anledning bestämt sig för att ta ner ett plan kan de väl knappast vara så korkade att de tar ner ett plan med nästan enbart iranier?
Citera
2020-01-12, 11:37
  #4487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Hehe, du skrev ju svaret själv! Det fetade.
Ja, hur skiljer sig en kryssningsmissil från ett passagerarplan med avseende på det fetade?
Citera
2020-01-12, 11:42
  #4488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Tveksamt om den lokala enheten skulle kunna se skillnad på en kryssningsmissil och ett passagerarflygplan ens om de fick tid på sig. Eldledningsradarn låser riktantennen mot målet och operatören får av princip bara veta avstånd, riktning, hastighet, höjd och kurs. Hur skiljer man då det ena från det andra? Dessutom torde all utrustning vara uråldrig, dåligt kalibrerad och allmänt misskött av värnpliktiga som gått koranskola istället för att lära sig modern ingenjörskonst.

För att kunna särskilja olika mål behöver de korrekt information om luftrummet från flygledning och spaningsradarstationer. Men att få flera enheter att samverka är betydligt svårare än att få enskilda enheter att fundera.

Är inte robotar ofantligt mycket snabbare än flygplan? Det ser man också på filmen, planet åker jättelångsamt jämfört med missilen som kommer som ett jävla pistolskott rakt in i cockpit. Du menar att Irans militär inte vet dettta? Borde inte Iran hållas inför någon slags riksrätt isåfall? Antingen skjut dom medvetet ner planet, eller så är dom så dumma i huvudet att dom anställer apor att sköta missiler. Misstag eller inte, i båda fallen så har dom ju gjort ett grovt övertramp här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in