Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-09, 17:16
  #2101
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Det första officiella uttalandet från Iran anger korrekt och kortfattat att en motor fattat eld och ett plan störtat. Detta uttalande kom från Qassem Biniaz, som är en talesperson för for Iran's Road and Transportation Ministry.

Därefter kommer Iranian Disaster Mitigation and Management Organization med ett eget uttalande där de relativt rakt översatt anger följande "verkar som att haveriet orsakats av ett tekniskt fel på motorn"

Jag kan inte ge dig exakt klockslag för detta men jag såg det innan jag gick och la mig 01:00 svensk tid 9 Januari. När de kablade ut detta meddelande vet jag inte men mindre än 20 timmar efter haveri.

Någon annan kanske kan hitta originalpressrelease och se tidpunkt? Borde inte vara supersvårt att få klarhet i det.

Så jävla sjukt uttalande från dem, hur fick de den informationen? Visuellt eller över radio?
Citera
2020-01-09, 17:19
  #2102
Medlem
LeBronThurmans avatar
Haveriutredningen kommer sannolikt att ta extra lång tid då man ifrån iransk sida sagt sig vägra lämna ut de svarta lådorna (redan omnämnt i tråden) till flygplanstillverkaren Boeing. Ett oerhört korkat agerande ifall detta skulle bero på att Boeing är ett amerikanskt företag.

Eftersom bombningarna i Irak skedde i ett närliggande tidsspann, så borde det ligga i iranskt intresse att visa världen, och det egna folket att man inte av misstag har skjutit ned ett ukrainskt flygplan där c:a 100 Iranier också har omkommit.

De tre parterna Iran, Ukraina samt Boeing ska utreda haveriet. Man får hoppas att Ukraina, likväl som världsopinionen, med bestämdhet får Iran att inse vilka internationella spelregler som gäller sedan åratal tillbaka.
Citera
2020-01-09, 17:19
  #2103
Medlem
Theforeigners avatar
Kan denne oplysning fra Iran være grunden til at det ukrainske flystyrt ?

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/iran-advarer-angreb-paa-militaerbase-er-bare-begyndelsen/7950076

Han (Amirali Hajizadeh, leder for Irans revolutionsgardens luftstyrke) fortæller samtidig, at Iran under onsdagens raketangreb i Irak brugte 'cyberangreb til at slukke for (amerikanske, red.) fly og droners navigationssystemer'.
Citera
2020-01-09, 17:21
  #2104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Det första officiella uttalandet från Iran anger korrekt och kortfattat att en motor fattat eld och ett plan störtat. Detta uttalande kom från Qassem Biniaz, som är en talesperson för for Iran's Road and Transportation Ministry.

Därefter kommer Iranian Disaster Mitigation and Management Organization med ett eget uttalande där de relativt rakt översatt anger följande "verkar som att haveriet orsakats av ett tekniskt fel på motorn"

Jag kan inte ge dig exakt klockslag för detta men jag såg det innan jag gick och la mig 01:00 svensk tid 9 Januari. När de kablade ut detta meddelande vet jag inte men mindre än 20 timmar efter haveri.

Någon annan kanske kan hitta originalpressrelease och se tidpunkt? Borde inte vara supersvårt att få klarhet i det.

Ovanstående tycks ju helt motsägas av citatet i #2115, där haveriutredarna säger att inga tecken på brand tycks finnas på någon av de två motorerna eller på den högra vingen. (Vart den vänstra vingen tagit vägen framgår inte).

Vi får väl vänta och se.

Normalt trillar inte brinnande plan ner hur som helst. Någon form av kommunikation brukar ju försigå, men denna gång tycks katastrofen kommit helt utan förvarning och utan möjlighet för piloten att meddela sig.
Citera
2020-01-09, 17:23
  #2105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Placeholder
https://www.isna.ir/amp/98101813851/

Inga skador på högspänningsledarna vad man kan se, ser ut som det slog ner precis framför muren som sen totalt smulade sönder planet.

Inte direkt censur på dessa bilder med blod och foton.....
Citera
2020-01-09, 17:24
  #2106
Medlem
1stSIRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Tack! Då kan vi antagligen utesluta även det.
Alltså inte troligt att navigationssystemet orsakade olyckan och flygplanet kan fortfrande flyga med båda motorerna utslagna.

Jag känner till ett fall där en pilot begick självmord genom att köra passagerarplanet i backen, det eller en missilattack tänker jag.

Du kan nog utesluta självmord med pga. att respondern slogs ut samtidigt som ena motorn började brinna i luften.
Citera
2020-01-09, 17:25
  #2107
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
I stort sätt inga civila experter verkar uttala sig om viss orsak i ett så här inledande skede. Det finns en avvikelse från det normala i övrig kommunikation då underättelsetjänster aldrig tidigare gått ihop mellan kontinenter och länder för att mindre än 24 timmar efter en krasch komma med en gemensam linje i icke officiella inledande analyser som pekar i en viss riktning.

Då Iran inte ens själva hunnit börja arbeta med utredningsarbetet så kan ytterligare info inte komma från Humint. Däremot kan avsaknad av sigint exempelvis försvaga teori om missil om exempelvis USA har förmågan att följa alla raketuppskjutningar på planeten oavset om det är Topol M, 9K330, eller flygande häxpipor från MC Boden. Att Kanada eller annat Europeiskt land har så bra radarbild är inte rimligt.

Jag ger det ju fortfarande att det är fullt möjligt att detta kan ha varit ett motorfel, och är öppen med att min gissning på missil bara är en gissning. Men oavsett vad så är Reutersnyheten en placerad informationsprodukt. Där är jag mer säker och vågar påstå snarare än att gissa.
Jag har inte påstått att några specialister har uttalat sig vare sig på Ukrainas ambassad eller hos kanadickerna. Jag har sagt att några har spekulerat kring den informationen som finns. Här drar man slutsatser i tråden utifrån noll indikationer mer än att tidpunkten är misstänksam och att Iran styrs av statsterrorister. Det är det jag menar är att ha en agenda.

Här är en ny spekulation från min sida som känns betydligt mer solid än missilattack-hypotesen: Planet har kolliderat med en drönare. Om det nu var avsiktligt känns det fortfarande väldigt långsökt att Iran är skyldiga. Kan för mitt liv inte hitta några motiv till det.

Och ovan är mina spekulationer och inget annat.

Edit:

Angående att Iran inte släpper till USA-experter. Frågan är om det ens är lagligt för amerikanska myndigheter och företag att samarbeta med Iran. Det är nog även på USA:s sida som det är ett huvudbry hur man ska hantera denna situation utöver säkerhetsläget s.a.s.:
/.../In the US, American agencies like the NTSB are trying to figure out whether it'd be legal to engage with the Iranians under the terms of international sanctions, which President Trump is now planning to tighten. They’re also concerned about sending people to Iran given the recent strikes.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/iran-changes-plane-crash-story-ukraine-cites-possible-missile-strike
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-01-09 kl. 17:33.
Citera
2020-01-09, 17:26
  #2108
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeBronThurman
Haveriutredningen kommer sannolikt att ta extra lång tid då man ifrån iransk sida sagt sig vägra lämna ut de svarta lådorna (redan omnämnt i tråden) till flygplanstillverkaren Boeing. Ett oerhört korkat agerande ifall detta skulle bero på att Boeing är ett amerikanskt företag.

Eftersom bombningarna i Irak skedde i ett närliggande tidsspann, så borde det ligga i iranskt intresse att visa världen, och det egna folket att man inte av misstag har skjutit ned ett ukrainskt flygplan där c:a 100 Iranier också har omkommit.

De tre parterna Iran, Ukraina samt Boeing ska utreda haveriet. Man får hoppas att Ukraina, likväl som världsopinionen, med bestämdhet får Iran att inse vilka internationella spelregler som gäller sedan åratal tillbaka.

"ifrån iransk sida sagt sig vägra lämna ut de svarta lådorna", det är i mina ögon att indirekt ta på sig händelsen till olyckan/dådet. Kan de inte låta händelsen utredas så kan de heller inte rentvå sig ifrån detta.
Citera
2020-01-09, 17:31
  #2109
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1stSIR
Du kan nog utesluta självmord med pga. att respondern slogs ut samtidigt som ena motorn började brinna i luften.

Det bevisar inget dock, vid nämnda självmord så hade piloten stängt av "svarta lådan" och höll ingen radiokommunikation efter det. Han var tränad stridspilot och dök på ett sett som är exceptionellt för att nå maximal hastighet inför kontakt med marken.
Citera
2020-01-09, 17:32
  #2110
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Utdrag ur artikeln, översatt av Google Translate:

Sen finns den här också:
https://www.wionews.com/world/ukraine-plane-crash-investigators-consider-several-leads-including-missile-strike-technical-malfunct ion-act-of-terror-273238/amp?__twitter_impression=true

Ukrainska utredningen arbetar med sju scenarion, varav inget f.n. anses troligare än ngt annat.

På annat håll föreslår andra källor till newsweek (av alla tidningar) att Irans anti-stridsflygssystem skjutit ner planet av misstag pga av det upphettade läget.

I alla händelser ser förklaringsbördan ut att ligga hos Iran.
Citera
2020-01-09, 17:32
  #2111
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag har inte påstått att några specialister har uttalat sig vare sig på Ukrainas ambassad eller hos kanadickerna. Jag har sagt att några har spekulerat kring den informationen som finns. Här drar man slutsatser i tråden utifrån noll indikationer mer än att tidpunkten är misstänksam och att Iran styrs av statsterrorister. Det är det jag menar är att ha en agenda.

Här är en ny spekulation från min sida som känns betydligt mer solid än missilattack-hypotesen: Planet har kolliderat med en drönare. Om det nu var avsiktligt känns det fortfarande väldigt långsökt att Iran är skyldiga. Kan för mitt liv inte hitta några motiv till det.

Och ovan är mina spekulationer och inget annat.

Mina spekulationer är fram för allt byggda på psykologiska faktorer. Jag har tidigare skrivit en post om att vår övertro på teknologi i kombination med att människor inte är robotar ger utrymme för att begå misstag. För min del så har det ingen betydelse om människan som sätter igång ett avfyrningsprotokoll av misstag är muslim, kristen, officerare i en demokratisk republik eller soldat i en regim. Därför har jag ingen annan agenda annat än att jag antagligen har för lite att göra ikväll och tycker det är intressant att analysera open intel.

Det finns information och det finns utspel i media som förbryllat mig och fått mig att reagera och tveka lite på under detta dygn. Jag har haft frågeställningar kring Irans officiella kommunikation, Reuters, så väl som twitterkontot som postade första bilden på missilspetsen.
__________________
Senast redigerad av DirtyDiggerNick 2020-01-09 kl. 17:37.
Citera
2020-01-09, 17:32
  #2112
Medlem
1stSIRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
"ifrån iransk sida sagt sig vägra lämna ut de svarta lådorna", det är i mina ögon att indirekt ta på sig händelsen till olyckan/dådet. Kan de inte låta händelsen utredas så kan de heller inte rentvå sig ifrån detta.

De vägrar ge ut lådorna till Boeing och USA. Mao finns möjlighet att de skickas till exv. UK, Frankrike eller Tyskland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in