2019-12-27, 21:48
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Detta beskriver Fernando Aguirre också i en bok avhandlande kollapsen i Argentina.
Värre och värre propaganda.
Dummare och dummare lögner.
Mer blir det.
Det intressanta med historia är att den upprepar sig.
Stater och imperiers fall genom tiderna ter sig likadant.
Det vi bevittnar just nu är Sveriges, och stora delar av västs oundvikliga kollaps. Dock verkar det denna gången vara välplanerad och medveten än tidigare. Vi får se om hjärnorna bakom lyckas skapa sin världsstat efter raset. Den som lever får se.
Citera
2019-12-27, 21:55
  #38
Medlem
-GGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Märklig förflyttning som skett senaste 20 åren. Klarade man inte provet då var man inte bra nog. Klarar inte Mohammed provet nu är det fel på provet. Slippery slope.

Allt för att bevisa hur många kärnfysiker det kommit hit, som vi är i desperat behov av.

Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Den svenska modellen: Om för många misslyckas så sänker vi kraven.

Vad det leder till i längden skiter man i.

Samma sak inom skolan och högre utbildning.

Vad vi bevittnar är hur samhället sänks och förändras på grund av den nya generella IQ-nivån som invandrat och etablerat sig här i stora förorter och stadsdelar. Precis det som IQ handlar om i praktiken och hur det avspeglas i samhällets olika delar. Detta är en realitet med mångkulturen men många svenskar vägrar förstå det då "värdegrund" är viktigare att bekänna sig till. "Värdegrund" fördummar folket och gör det lättare att få igenom "lättare prov".

Det är ingen slump att ju högre upp man kommer, ju mer tunnas det ut rent etniskt.
Citera
2019-12-27, 22:34
  #39
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Den dagen något av regerings många integrationsprojekt lyckas ska jag äta upp min hatt.
Citera
2019-12-27, 22:36
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morkfromork
Jag har sett svenskar som tvingats lämna väldigt enkla jobb för de klarade inte allt runtomkring som att läsa och förstå instruktioner eller göra sitt tidkort i daton.
Varenda enkelt jobb idag är datorbaserat på nåt sätt och har metervis med instruktioner.
Svenskan är heller inte ett enkelt språk, ytterst få som lärt svenska senare i livet kan prata och skriva ren svenska.
Jag är förvånad att så många som 25% ändå klarat testet.
25% av, vad var det 1000-2000 som gjort proverna blir ju endast några hundra. Ingenting i jämförelse hur många hundratusentals som får stanna.
Citera
2019-12-28, 00:19
  #41
Medlem
Van Nostrands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PantaRhei
Hur svårt skulle provet vara för en läkare som utbildats i Sverige att klara? Är det förhållandevis basala kunskaper eller mycket i detalj? Kan själv ingenting av det därav frågan.

Skulle jag göra om mina ingenjörstentor från de första åren idag skulle jag kugga sönder utan en viss tid av övning. Hade det inte funnits en "frågebank" där hade det varit ännu svårare.

Jag gjorde teoridelen för ett par år sedan då den låg uppe på läkartidningens site. Med språkkunskaper och hyfsad koll så klarar man det utan större problem. Hade jag gjort det i slutet av AT hade det nog gått bättre eftersom man tappar vissa delar när man specialiserar sig. Minns dock att det fanns enstaka helt omöjliga detaljfrågor från preklin. Som helhet dock ett bra prov och lagom nivå. Typ som AT-tentan.

Har jobbat med många utländska läkare genom åren. De flesta från europa funkar då de ofta lär sig svenska bra (särskilt tyskarna). De som pratar arabiska eller liknande har det betydligt tuffare och hamnar ofta som stafetter på distrikt (sämsta tänkbara plats för någon som inte funkar).

Om ett fåtal år är det här dock ett icke-problem då man överutbildat svensktalande läkare i tio års tid snart och arbetsmarknaden kommer bli betydligt tuffare.
__________________
Senast redigerad av Van Nostrand 2019-12-28 kl. 00:22.
Citera
2019-12-28, 00:57
  #42
Medlem
09GRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Den som likt jag pratat med den godkända läkaren Danuta från Polen, som är så usel på svenska att hon inte kan skriva en remiss och feltolkade min gamla mammas svenska så att hon skrev helt galna saker i en rapport, skänker en tacksamhetens tanke till det svåra svensk-provet. Snarare borde det skärpas.

Danuta från Polen eller Muhammed från Irak som gjort sin utbilding i Rumänien behöver likt andra som gjort sin utbilding utanför Sverige men inom EU inte göra någon AT eller prov. De behöver ett intyg av arbetsgivare att de kan svenska/norska/danska.

Svenska läkare däremot måste göra AT-tjänst och sedan ett stort prov på vad man har lärt sig under utbildningens gång. Därefter kan man få legitimation. Svenska läkarstudenter har missgynnats enormt i och med detta när det kommer till tid att komma ut i yrket.
Citera
2019-12-28, 01:07
  #43
Medlem
09GRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Säkert skulle 80% normalbegåvade riktiga svenskar klara provet utan att vara läkare!

Nej. Eventuellt att man kan ta några poäng om man har någon form av medicinsk utbildning/bakgrund men att tro att man skulle klara av det bara för man är "normalbegåvad" är mycket fel.



https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-1-preklinisk-och-klinisk-del---med-svar.pdf

https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-2-kliniska-case---med-svar.pdf

https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-3-vetenskaplig-artikel---med-svar.pdf
Citera
2019-12-28, 01:56
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Fullständigt vansinne. När får vi första ”Lex Mohammed” med en patient som dör för att den utländska läkaren inte kunde ställa en korrekt diagnos pga dåliga svenskakunskaper?
Vi har troligtvis redan haft ett flertal dödsfall där Mohammed inte kunde ställa en korrekt diagnos, men det har sopats under mattan.

Jag har personlig erfarenhet av att en överläkare från Iran inte förstod ett dyft av vad jag sa under ett 20 minuter långt samtal. Han hade tolkat allt helt motsatt och det hade kunnat få katastrofala följder.

Som patient borde man ha rättighet att själv ta med ett basic test till sin läkare för att se om den utländska läkaren har grundläggande kunskaper inom vård och det svenska språket.
Citera
2019-12-28, 08:35
  #45
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fioehlbaerth
Utvecklingen blir att alla som har råd går till privatläkare.
Hästdoktorerna får väl ta hand om sina egna.

Finns inte många kvar om ens några utanför typ Sofia hemmet. Det kostar skjortan.

På min vårdcentral en Capio har de ett par läkaren som ingen vill lista sig på då försöker de olika trix som inte all låtsats om att man redan lista sig på en läkare. När man vill boka tid säger de, -"vi har en tid hos Hassan om 3 veckor", -"vill du lista dig hos honom"? Men jag är redan listad på Ari då blir det tyst, men efter en stund, -"han har ingen tid förrän om 6 veckor"!

De dålig läkaren har en sak gemensamt, de kommunicera så lite med patienten som möjligt. Säger typ "provet var bra" eller "provet var dåligt" men inte vad det var, aldrig du får en ingående diskussion. I stället kan det komma när de märker att man vet mycket, -"jobbar du själv i vården"?

Dom är jävligt rädda för att man kan lika mycket som dom och att man är ute för att spionera på deras kunskaper. Men det förekommer inte att socialstyrelsen gör sådant, så det har inget att vara rädda för. Ingen avslöjar deras inkompetens förrän de tagit död på någon.
Citera
2019-12-28, 09:05
  #46
Medlem
glidan10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Finns inte många kvar om ens några utanför typ Sofia hemmet. Det kostar skjortan.

På min vårdcentral en Capio har de ett par läkaren som ingen vill lista sig på då försöker de olika trix som inte all låtsats om att man redan lista sig på en läkare. När man vill boka tid säger de, -"vi har en tid hos Hassan om 3 veckor", -"vill du lista dig hos honom"? Men jag är redan listad på Ari då blir det tyst, men efter en stund, -"han har ingen tid förrän om 6 veckor"!

De dålig läkaren har en sak gemensamt, de kommunicera så lite med patienten som möjligt. Säger typ "provet var bra" eller "provet var dåligt" men inte vad det var, aldrig du får en ingående diskussion. I stället kan det komma när de märker att man vet mycket, -"jobbar du själv i vården"?

Dom är jävligt rädda för att man kan lika mycket som dom och att man är ute för att spionera på deras kunskaper. Men det förekommer inte att socialstyrelsen gör sådant, så det har inget att vara rädda för. Ingen avslöjar deras inkompetens förrän de tagit död på någon.


Likadant i spånga, min läkare gick i pension, och nu bokade jag ny tid och då försökte dom med samma sak.
Jag sa i från, då vart hon i reception arg på mig, varpå jag sa att då byter jag VC, då fick jag komma till den jag är listad hos, tror att det är en desperation som sker nu inom vården, att man fått direktiv och på så sätt upplever jag ett A-lag och B-lag inom vården.... man får leta lite för att få rätt vård.
Citera
2019-12-28, 09:32
  #47
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 09GR
Nej. Eventuellt att man kan ta några poäng om man har någon form av medicinsk utbildning/bakgrund men att tro att man skulle klara av det bara för man är "normalbegåvad" är mycket fel.

https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-1-preklinisk-och-klinisk-del---med-svar.pdf

https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-2-kliniska-case---med-svar.pdf

https://www.umu.se/globalassets/centralwebb/utbildningswebben/_centralt-innehall/dokument/kunskapsprov-lakare/190905/delprov-3-vetenskaplig-artikel---med-svar.pdf

Några var väldigt enkla, intresse och allmänbildning räcker. Men de flesta svåra som man inte kan utan att studerat medicin. Är det de här frågorna som är aktuella just nu så man kan plugga på svaren?
Citera
2019-12-28, 09:57
  #48
Medlem
Whitfieldss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av u99HSHH
Dagens Medicin: ”Kunskapsprovet är ett fiasko”

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2019/12/10/kunskapsprovet-ar-ett-fiasko/

Expressen: Slarva inte - läkare måste kunna tala svenska
https://www.expressen.se/ledare/ann-charlotte-marteus/slarva-inte-lakare-maste-kunna-tala-svenska/

73% respektive 76% utomeuropeiska läkare och sjuksköterskor blir underkända på medicinska kunskapsproven och nu framförs röster att underlätta processen pga integrationspolitiska mål!?
Vad kan sägas om dessa siffror och förslagen som framförs för att nå de integrationspolitiska målen?

Godkända siffror enligt mig. Och man bör inte förändra proven av någon anledning. När jag läste senast var siffran 4% av de sk läkarna klarade av att konvertera sin licens. Men då hade de inte räknat in läkarutbildade från från civiliserade delar av världen utan endast sk Flyktingar. Det går inte att jämföra en läkarutbildning i tex Kongo med en europeisk, asiatisk, amerikansk eller australiensisk. Kunskapsnivån är väsensskild. Och det kan jag skriva under eftersom jag jobbar med afrikansk politik och besöker regelbundet afrikanska länder och har forskat i Afrika i många år.

Förvånande att sjuksköterskorna inte klarade proven bättre eftersom de är mkt enkla och egentligen handlar om att ge dropp, sprutor och beräkna medicin. Det lär sig en genomsnittlig svensk på en förmiddag, och jag överdriver ej. Det är mkt enkla prov.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in