2019-12-19, 19:29
  #5881
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Men i det här fallet vill man impeacha honom för att han utreder korruption och vägrar kriga

Nej, det är ingen av punkterna som han kommer att bli ställd inför. Det skulle däremot inkluderas att utreda TRUMPS korruption men så är inte heller fallet.
Citera
2019-12-19, 19:33
  #5882
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
I Bill Clinton fallet påstod hans advokater att det var just en politisk fråga och Media höll med.
Processen kan användas politiskt, men i grunden är det en juridisk process.

Du drar upp indictment, dvs ett mer konventionellt åtal som alternativ, men det har aldrig provats, och konstitutionen är oklar på om det är möjligt eller inte. Mueller gjorde i alla fall klart att han inte ansåg att det gick att åtala en president och valde därför att bara skicka sin utredning vidare till kongressen. Om inte FBI anser åtal är möjligt så vem skall leda detta? Möjligen skulle Trump kunna åtalas för delstatsbrott, vilket skulle leda till en än mer knivig konstitutionell kris.
Citera
2019-12-19, 19:42
  #5883
Medlem
tillägg

Citat:
Ursprungligen postat av MrBulldogg
Instämmer med din analys här. Hillary avskyr Gabbard, så hon var rökt i "spelet" ändå; enda chansen att komma någon vart är att go full renegade och köra ett djärvt eget race. Precis som Trump gjorde inför valet 2016. Klarar hon att stå emot Dem-etablissemangets moteld kan det här mycket väl bli katapulten som skickar upp henne mot möjlig nominering, medan de andra kandidaterna sugs ner i dyn av vad som otvivelaktigt kommer att bli Reps utdragna lustmord på de idiotiska åtalspunkterna mot Trump. Genom att inte rösta för impeachment blir hon den enda kandidaten som gynnas av att Dems får storpisk inför öppen ridå. Hon blir givetvis inte president 2020, men hon är ypperligt positionerad inför 2024. Rätt smart faktiskt.

Gillar verkligen Gabbard! Hon talar lugnt och förtroendeingivande och att hon har karaktär samt mod visas av hennes tjänstgörande i armén. Hon framstår för mig som någon som älskar sitt land och hon verkar helt oimponerad av den galna skrikvänstern i partiet. En gammeldags demokrat helt enkelt. Någon som skulle kunna få bukt med vänstersvängen i partiet och fortsätta Trumps inslagna väg med fokus på det egna landet (men med lite annan vinkel förstås eftersom hon är demokrat) och att undvika krig så långt möjligt. Hon har flertalet gånger uttalat att krig bör undvikas och i den frågan får man väl ändå anse att hon har viss auktoritet.

Att Gabbard väljer att inte aktivt stödja detta med riksrätt kan absolut göra att hon blir "the last dem candidate standing". Den enda som inte skitar ner sig med riksrätten. För att Biden agerat korrupt tror jag många väljare känner samt hans hälsa har inte verkat på topp. Och av de andra kandidaterna är de flesta helt vänstervridna eller avvikande på annat sett samt har aktivt stött riksrätten.

Seger för Trump i Senaten verkar i det närmaste kassaskåpssäkert om nu bara demokraterna vågar skicka in sin begäran till Senaten (gör de inte det kommer Trump mobba sönder dem i hela valrörelsen) och med vinst i ryggen är han "vinnare" och demokraterna "förlorare" inför valet. Det lär inte gynna demokraterna direkt så blir väl 4 år till för Trump.

Tillägg: Att Hillary hatar Gabbard är bara det en kvalitetsstämpel.....
__________________
Senast redigerad av CenturyVoltaire 2019-12-19 kl. 19:47. Anledning: tillägg
Citera
2019-12-19, 19:44
  #5884
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Processen kan användas politiskt, men i grunden är det en juridisk process.

Enligt dig, ja.
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du drar upp indictment, dvs ett mer konventionellt åtal som alternativ, men det har aldrig provats, och konstitutionen är oklar på om det är möjligt eller inte. Mueller gjorde i alla fall klart att han inte ansåg att det gick att åtala en president och valde därför att bara skicka sin utredning vidare till kongressen. Om inte FBI anser åtal är möjligt så vem skall leda detta? Möjligen skulle Trump kunna åtalas för delstatsbrott, vilket skulle leda till en än mer knivig konstitutionell kris.

Eh... Jag drar inte upp indictmen... Utan den juridiska experten jämför "indictment" med "impeachment"
Citat:
Article I expressly distinguishes between indictment and impeachment. Indictment is a legal process, overseen by the courts, which punishes people for legal delicts. Impeachment is a political process, overseen by the Congress, which removes an official from office.


Jag har hittat en review av Lawfare som ingen kan hävda är pro-Trump.

https://www.lawfareblog.com/what-do-scholars-say-about-impeachment-power
Om du läser "Is impeachment a legal process or a political one?" ser du att de juridiska experterna är splittrade mellan kvasi-juridisk och politisk där de flesta anser att processen är politisk/av politisk natur.
T.ex.
Citat:
Ronald Rotunda

Like Berger, Rotunda also emphasizes the political nature of the impeachment process. In “An Essay on the Constitutional Parameters of Federal Impeachment,” Rotunda notes that the public ratification debates point toward a “political process” definition. As Hamilton remarks in Federalist #65, impeachment cannot be tied down by strict legal rules. Rather, “the awful discretion which a court of impeachments must necessarily have to doom to honor or infamy the most confidential and the most distinguished characters of the community forbids the commitment of the trust to a small number of persons.” Therefore, the Senate—a large political body—makes political, discretionary judgments. Rotunda sees this sentiment echoed in Justice Joseph Story, who commented that political offenses are so complex and varied that it would be almost absurd for legislation to try to define it. To Rotunda, rule-bound legal processes fail in impeachment proceedings. Political judgment must replace the inflexibility and inadequacy of a purely legal process.
Du ljög alltså när du påstod detta som ett något slags faktum.
Citera
2019-12-19, 19:50
  #5885
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Gillar verkligen Gabbard! Hon talar lugnt och förtroendeingivande och att hon har karaktär samt mod visas av hennes tjänstgörande i armén. Hon framstår för mig som någon som älskar sitt land och hon verkar helt oimponerad av den galna skrikvänstern i partiet. En gammeldags demokrat helt enkelt. Någon som skulle kunna få bukt med vänstersvängen i partiet och fortsätta Trumps inslagna väg med fokus på det egna landet (men med lite annan vinkel förstås eftersom hon är demokrat) och att undvika krig så långt möjligt. Hon har flertalet gånger uttalat att krig bör undvikas och i den frågan får man väl ändå anse att hon har viss auktoritet.

Att Gabbard väljer att inte aktivt stödja detta med riksrätt kan absolut göra att hon blir "the last dem candidate standing". Den enda som inte skitar ner sig med riksrätten. För att Biden agerat korrupt tror jag många väljare känner samt hans hälsa har inte verkat på topp. Och av de andra kandidaterna är de flesta helt vänstervridna eller avvikande på annat sett samt har aktivt stött riksrätten.

Seger för Trump i Senaten verkar i det närmaste kassaskåpssäkert om nu bara demokraterna vågar skicka in sin begäran till Senaten (gör de inte det kommer Trump mobba sönder dem i hela valrörelsen) och med vinst i ryggen är han "vinnare" och demokraterna "förlorare" inför valet. Det lär inte gynna demokraterna direkt så blir väl 4 år till för Trump.
Tulsi är idag 100% irrelevant för fortsättningen, enda relevansen hon hade var före omröstningen.

Såklart det är kassaskåpssäkert för BananRebulikanerna och trumpen, för det berättade man väldigt tidigt att allt som kommer fram om trumpen struntar man i.
Och berättar man är inte intresserad om att vara objektiv, och det ser man i försvaret man har också.
För inget handlar om nått som är aktuellt för impeachment, så man har inget försvar ens för Ukraina-skandalen och är mycket talande.
Citera
2019-12-19, 19:52
  #5886
Medlem
Efter att senaten har gjort sitt börjar Trump kalla speakern Nasty Peloser som den man han är. Jag tycker Trump bör avsättas.
Citera
2019-12-19, 19:55
  #5887
Bannlyst
Skönt att Trump äntligen får lite stöd från rätt håll.
Citera
2019-12-19, 19:56
  #5888
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Efter att senaten har gjort sitt börjar Trump kalla speakern Nasty Peloser som den man han är. Jag tycker Trump bör avsättas.
Ja, det är enda valet om man ska gå efter BananRepublikaners sätt och se på impeachment innan.
Det är avsätta, men tydligen har man olika regler om man är D eller R, mycket märkligt hyckleri faktiskt.
Citera
2019-12-19, 20:01
  #5889
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Processen kan användas politiskt, men i grunden är det en juridisk process.

Du drar upp indictment, dvs ett mer konventionellt åtal som alternativ, men det har aldrig provats, och konstitutionen är oklar på om det är möjligt eller inte. Mueller gjorde i alla fall klart att han inte ansåg att det gick att åtala en president och valde därför att bara skicka sin utredning vidare till kongressen. Om inte FBI anser åtal är möjligt så vem skall leda detta? Möjligen skulle Trump kunna åtalas för delstatsbrott, vilket skulle leda till en än mer knivig konstitutionell kris.

Den amerikanska presidenten är immun mot åtal och endast kongressen kan inleda en rättslig process mot honom.
Citera
2019-12-19, 20:01
  #5890
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Hur vet du om inte någon av Trumps 13000 + lögner kommer leda till krig och miljoners död?
Är vi inne och leker sådana lekar nu?

Hur vet du att demokraternas lögner inte startar ett inbördeskrig och kosta miljoners liv? Hur vet du att Hillarys lögner inte startar ett krig med miljoner döda??Hur vet du att netanyahus korruption inte startar ett krig och miljoner människors liv?

Hoppas du nu förstår varför du får en facepalm.
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det betyder inte att hans lögner inte leder till krig och elände indirekt. Han säger ju dessutom att han ska öka amerikanska styrkor i Saudi med mer än 13k soldater (vilket betyder runt 100k inkl. support?).

Förstår inte varför Trump ska få ljuga om han inte accepterar att några andra gör det. Är det sån där grej som bara starka renrasiga alfahannar begriper? Skulle också vilja se bildbevis på den där stora kuken som ni påstår att han har, annars kanske han ska ställas inför riksrätt för det också (för det hade han ju garanterat krävt om Obama hade haft en vit snubbes penis).
Jasså, trodde inte att du tyckte om vita gubbars penis. Sök på nätet så hittar du säkert en som är vit med orangea på toppen, och dra din tralla till den. Tror inte nån här kan hjälpa dig med nån video på hans penis.

Hur får du att skicka fler soldater till Saudi(en allierad) till att indirekt leda till krig? Du måste nog vara full eller hög just nu. Tror inte att du är på den här låga nivån i vanliga fall. Men kul o veta vad du tänder på!

Ont: En mycket sevärd utskällning på demokraterna ifrån Collins.

Rep Collins explodes, getting standing ovations In impeachment debate
https://youtu.be/_p5X4aH2h9M
Citera
2019-12-19, 20:02
  #5891
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Eh... Jag drar inte upp indictmen... Utan den juridiska experten jämför "indictment" med "impeachment"
Om indictment inte är möjligt av en president blir jämförelsen väldigt haltande. Då är impeachment det enda som står till buds om presidenten begår brott, vare sig du nu vill kalla det en juridisk eller politisk process.
Citera
2019-12-19, 20:04
  #5892
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om indictment inte är möjligt av en president blir jämförelsen väldigt haltande. Då är impeachment det enda som står till buds om presidenten begår brott, vare sig du nu vill kalla det en juridisk eller politisk process.
Och det är viktigt och påpeka att framers har sagt det är ett brott för impeachment, en av två punkter som är presenterade.

Detta är ju ett brottmål än ett politiskt, ljuga om privatliv det var politiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in