2019-12-13, 11:08
  #24901
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen

Börjar tröttna på att behöva förklara den här ganska uppenbara poängen, men ni tycks inte förstå.

Du är fri att när som helst sluta skriva i tråden. Du kan lämna den och vandra ut i din värld som du upplever som platt, och därför vägrar ta till dig alla tecken på att den faktiskt är formad som ett klot. Det kommer vara åratal av bisarra antaganden för dig. Du kommer att se solen gå ner bakom horisonten, men just där kan du av någon anledning inte lita på vad du ser. Du kommer att få uppleva sol- pch månförmörkelser men inte ha en aning om vad de kommer sig av. Under resor med dina barn kommer ni se fyrar, och barnen kommer fråga sin pappa varför de är så höga. Du kommer att svara att 'det vet man inte', inte just du i alla fall. Arma barn fört övrigt på så många sätt. Så många nycklar till verkligheten de kommer att vara tvungna att skaffa sig helt själva, utan hjälp av sin pappa.

Troligtvis är du ointresserad av att resa, eller oförmögen, så det faktum att stjärnhimlen ser annorlunda ut på södra halvklotet kommer du inte se, och därför inte heller att tro på. Över huvudet taget kommer du inte kunna lita på någonting. Att man lyckats kartlägga vindströmmarna på Mars eller att man lyckats hitta exoplaneter i ännu en galax bortom Vintergatan, kommer du att avfärda som lögner, som någon av någon anledning sitter och hittar på.

Kanske kommer du komma i samspråk med personer som visar sig vara lantmätare, piloter, byggnadsingenjörer, sjöfarare, parabolantenntekniker - men i samma ögonblick du får reda på detta kommer du tro att de ingår i en g i g a n t i s k konspiration, och de kommer i dina ögon förlora trovärdigheten.

När något faller till marken, eller när du ska lyfta något tungt kommer du att tro att det är densitet som orsakar detta. (Inte för att du kan se denstitet, men den har du inga problem att se som orsak till att föremål rör sig nedåt om man släpper dem.)

Det har ju även sipprat fram att du inte tror på bakterier - eftersom du inte kan se dem, så man kan bara hoppas att dina kunskapsberövade barn inte drabbas av någon svårare infektion...

Kort sagt, lämna tråden om du vill och lev ett liv i din bisarra föreställningsvärld.
Citera
2019-12-13, 11:17
  #24902
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harjevik
Hur många sonder har skickats ut så att man kan filma helbild av jorden? Är det 25?, 50?, 100? 200?...

Hoppas det är okej för moderator att jag gör en liknelse för att få fram en poäng att det borde finnas hundratusentals bilder på vårt klot och många filmer.

Tänk om det 1970 upptäcktes ett nytt djur på antarktis, en iselefant. Vi människor är förbjuden att åka dit men under dessa femtio år fram till nu har 100 utvalda fotografer fått tillståd att åka dit och fota och filma dessa iselefanter då det finns ett väldigt stort intresse för mänskligheten att se dessa mäktiga varelser. Kvalitetsbilder och filmer kan ge enorma inkomster.

Bilderna vi får av dessa är dock lite märkliga. De som visar hela iselefanten är få och ser ut som dinosauriebilder ur Jurassic park. Pälsen är klonad och på ett ställe står det ”sex” i pälsen. Ibland är benen 4 meter och ibland 2 meter långa i förhållande till övriga kroppen. Efter många år får vi veta att många av bilderna vi trodde var riktiga var både tecknade och ihopsatta av inzoomade bilder. Men varför undrar allt för få?

På flashback i Sverige tycker de flesta att de få bilder som finns på hela iselefanten är helt normalt. Fotograferna kan ha glömt kamera osv osv. Och desutom finns tiotusentals inzoomade bilder som visar närbild på pälsen. Andra tycker dock att alla inzoomade bilder ser ut som päls från en vanlig isbjörn och blir lite misstänksamma.


I stället för att vara så fixerad vid fotografiet som enda möjliga 'bevisning', så kan du väl fundera lite kring årstider, vår- och höstdagjämning, sol- och månförmörkelser, vulkanutbrott, solnedgångar, det faktum att solen inte syns under delar av dygnet, att kartor stämmer och hur stjärnhimlen beter sig på norra kontra södra halvklotet.

Förklara dessa fenomen i en plattjordsmodell, så kan vi prata fotografierna sen.
Citera
2019-12-13, 11:26
  #24903
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Snyggt svammel utan att gå in på det du citerar.

Mm, tror du på allvar att enda sättet att utföra dessa 'experiment' är att bygga en sfär av jordens storlek för att kunna se hur det fungerar?

Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Utmärkt visualisering av det ni tror sker, men något experiment som bekräftar er teori är det inte.

Ett sådant experiment kräver större skalor och liknande omständigheter som de vi har när vi faktiskt observerar fenomenet vi avser förklara.

Börjar tröttna på att behöva förklara den här ganska uppenbara poängen, men ni tycks inte förstå.
Citera
2019-12-13, 11:32
  #24904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Mm, tror du på allvar att enda sättet att utföra dessa 'experiment' är att bygga en sfär av jordens storlek för att kunna se hur det fungerar?

Kanske inte fullt så skalenligt. Men större än det "experiment" du sitter här och försvarar, ja.
Citera
2019-12-13, 11:33
  #24905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Så sjukt bekvämt det måste vara att helt enkelt låtsas de fenomenen inte är gigantiska problem i en plattjordsmodell.

Enklare att stå på marken och ha åsikten den är platt.

Det är ingen som påstår att en platt jord är fullt förstådd.
Citera
2019-12-13, 11:36
  #24906
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Kanske inte fullt så skalenligt. Men större än det "experiment" du sitter här och försvarar, ja.

Det faktum att vi redan sitter på en fullskalemodell då? Kan vi inte utgå från de observationer vi redan kan göra?

Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Det är ingen som påstår att en platt jord är fullt förstådd.

'Fullt förstådd', den är ju inte förklarad på något enda sätt! Det finns inte ett enda evidens eller ens teoretisk förklaring till hur den ska fungera. Fullt förstådd,
Citera
2019-12-13, 11:47
  #24907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det faktum att vi redan sitter på en fullskalemodell då? Kan vi inte utgå från de observationer vi redan kan göra?



'Fullt förstådd', den är ju inte förklarad på något enda sätt! Det finns inte ett enda evidens eller ens teoretisk förklaring till hur den ska fungera. Fullt förstådd,

Nej, eftersom observationerna vi gör är inkonsekventa.

Tror du en som misstror den runda jorden gör så baserat på saker som fungerar enligt globmodellen?
Citera
2019-12-13, 11:51
  #24908
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Nej, eftersom observationerna vi gör är inkonsekventa.

Tror du en som misstror den runda jorden gör så baserat på saker som fungerar enligt globmodellen?

Nej de är inte inkonsekventa bara för att du tycker vattnet ser platt ut.

Jag vet inte varför någon misstror en sfärisk jord. Misstänker det har med havererad skolgång och socialt liv och är ett försök att återta kontrollen. Det, eller religiöst bokstavstroende.

För det är ju verkligen inte baserat på observationer och logiskt tänkande.
Citera
2019-12-13, 11:52
  #24909
Medlem
Harjeviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
I stället för att vara så fixerad vid fotografiet som enda möjliga 'bevisning', så kan du väl fundera lite kring årstider, vår- och höstdagjämning, sol- och månförmörkelser, vulkanutbrott, solnedgångar, det faktum att solen inte syns under delar av dygnet, att kartor stämmer och hur stjärnhimlen beter sig på norra kontra södra halvklotet.

Förklara dessa fenomen i en plattjordsmodell, så kan vi prata fotografierna sen.



Ofta är det teorier som bygger på teorier inget vi kan kontrollera.
Däremot om många (se Forbes undersökning) börjar ifrågasätta något så är det dags producera bevis. Gör en 100% mätning av kurvaturen på vatten som dubbelkollas av många akademiker och andra, 1-2 mil, ganska enkelt men ingen gör det. Ge tillstånd för en (privat) överflygning, korsa antarktis med 200 personer som kan filma och steama en klar dag mellan chile och australien. Två enkla grepp.
__________________
Senast redigerad av Harjevik 2019-12-13 kl. 12:09.
Citera
2019-12-13, 11:53
  #24910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Nej de är inte inkonsekventa bara för att du tycker vattnet ser platt ut.

Jag vet inte varför någon misstror en sfärisk jord. Misstänker det har med havererad skolgång och socialt liv och är ett försök att återta kontrollen. Det, eller religiöst bokstavstroende.

För det är ju verkligen inte baserat på observationer och logiskt tänkande.

Självklart är det baserat på observationer och logiskt tänkande. En rund jord kräver en kurva. Den kurvan syns aldrig till annat än vid marknivå. Att du inte kan se skillnad på en välvd och en ickevälvd yta är du nog ganska ensam om.
Citera
2019-12-13, 12:08
  #24911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Utmärkt visualisering av det ni tror sker, men något experiment som bekräftar er teori är det inte.

Ett sådant experiment kräver större skalor och liknande omständigheter som de vi har när vi faktiskt observerar fenomenet vi avser förklara.

Börjar tröttna på att behöva förklara den här ganska uppenbara poängen, men ni tycks inte förstå.
Som tex båtar och byggnader som ser ut att sjunka ner i havet ju längre bort från betraktaren de kommer? Där har du ju fullskalebevis.
Citera
2019-12-13, 12:14
  #24912
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harjevik
Ofta är det teorier som bygger på teorier inget vi kan kontrollera.
Däremot om många (se Forbes undersökning) börjar ifrågasätta något så är det dags producera bevis. Gör en 100% mätning av kurvaturen på vatten som dubbelkollas av många akademiker och andra, 1-2 mil, ganska enkelt men ingen gör det. Ge tillstånd för en (privat) överflygning, korsa antarktisk med 200 personer som kan filma och steama en klar dag mellan chile och australien. Två enkla grepp.

Du får nog exemplifiera det där med teorier som bygger på teorier. På mig låter det som någon som tänkt 0 sekunder på hur saker hänger ihop.

Vilka teorier byggande på teorier är det som gör att vi på sekunden och metern kan förutse när och var en solförmörkelse kommer att inträffa?

Vilken teori som bygger på en okontrollerbar teori är det som gör att vi kan se avstånd på kartor som sen visar sig stämma med faktiska avstånd?

Det finns ingen anledning att bevisa en rund jord för ett gäng kristna galningar eller andra missanpassade individer. Det för inte forskningen en mm framåt. Det finns hundratusentals mer intressanta studier att utföra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in