2019-12-03, 13:02
  #2773
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Reproduktionen är 1,39 per kvinna.
För Sverige gäller 1,87 barn per kvinna - inget att hänga upp i julgranen då det krävs 2,1 för att bibehålla samma population.

Nu till det bästa - hälften av de 1,87 barnen per kvinna som föds i Sverige är inte svenska utan MENA. I praktiken föder svenskor kanske 0,9 barn per kvinna.

Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Miljöproblemen i Polen är förmodligen de värsta i hela EU.
Långt ifrån, men för att veta bättre måste man vara någorlunda berest eller beläst. Drar enkelt slutsatsen att du aldrig har besökt Neapel och trakten.
Citera
2019-12-03, 14:58
  #2774
Medlem
rex144s avatar
Polen har en stor reserv utlandspolacker, över 3 miljoner födda i Polen som bor nu i västeuropa och när läget försämras på grund av multi-kulti så kommer de flytta tillbaka till Polen.

Framöver kommer antalet människor i ett land spela mindre roll, vi får nya industrier, revolution 4.0

antalet invånare är inte avgörande, titta på Egypten som på 100 år gått från 10 miljoner till nästan 100 miljoner, fattigdom, arbetslöshet, vattenbrist, miljöproblem...
Bangladesh... demografisk explosion,

så även om Polen skulle krympa till 28 miljoner så räcker det
Citera
2019-12-03, 17:21
  #2775
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSmoker
Nej och lösningen är absolut inte som i väst att ta emot massa med bidragstagare som föder barn åt er. Du kanske inte borde prata om brottslighet när ni ens kan gå hem från krogen utan att någon våldför sig på era tjejer.

Det har inte funnits någon större utflytning sen 2014 och många återvänder, lönerna växer också när arbetsgivare slås om att anställa folk.

Och vilken tur att polen ska bygga kärnkraftverk.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
För Sverige gäller 1,87 barn per kvinna - inget att hänga upp i julgranen då det krävs 2,1 för att bibehålla samma population.

Nu till det bästa - hälften av de 1,87 barnen per kvinna som föds i Sverige är inte svenska utan MENA. I praktiken föder svenskor kanske 0,9 barn per kvinna.


Långt ifrån, men för att veta bättre måste man vara någorlunda berest eller beläst. Drar enkelt slutsatsen att du aldrig har besökt Neapel och trakten.
Utflyttningen är bara det ena problemet, det andra är lågt barnafödande. Och där syns ingen ljusning i sikte. Den stora mängd polacker som är mellan 50 och 60 år idag ska försörjas av de relativt få polacker som idag är mellan 0 och 10 år.

Polen lyckas inte heller attrahera kvalificerad arbetskraft från mer utvecklade länder, utan tar främst in hantverkare från Ukraina. Ska man lyckas klara sig utan att fortsatt vara EUs största bidragstagare måste något göras. Väldigt få människor verkar vara villiga att flytta till Polen. Vad gäller kvalificerad arbetskraft verkar viljan vara i princip noll.

Jag tror att Polen har ett imageproblem att lösa. Dels för självkänslan - att vara EUs största bidragstagare kan inte vara bra för den nationella stoltheten, och det kan minska viljan att stanna kvar. Att vara beroende av västs bidrag gör nog också att många fortsatt ser Polen som ett u-land och därför inte ens skulle fundera över att flytta dit. Miljöproblemen och den allmänt gråa känslan fungerar nog inte heller som magneter för att attrahera folk eller ens få folk att vilja stanna kvar.

Det där med miljön ja:

https://m.dw.com/en/where-is-europes-air-safe-to-breathe/a-46189571

Faktiskt näst värst i EU vad gäller luftföroreningar, får gratulera till att Bulgarien är ännu värre.

Citat:
According to the WHO, 33 cities in Poland were among the 50 most-polluted cities in Europe in 2017

Men aj då...

Jag förstår att ni är känslomässigt engagerade eftersom fakta inte riktigt biter, men håll med om att lite roligt är det att Polen nu ska täcka sitt demografiska underskott med Etiopier.

Någon supermakt har Polen aldrig varit utan landet har snarare varit hela Europas slagpåse. Utsikterna att de någonsin ska kunna bli det får ses som ordentligt låga, då man fortfarande är en bidragsnation och antalet polacker går mot noll med en takt som kommer att accelerera ordentligt om ett par decennier.
Citera
2019-12-03, 18:14
  #2776
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Utflyttningen är bara det ena problemet, det andra är lågt barnafödande. Och där syns ingen ljusning i sikte. Den stora mängd polacker som är mellan 50 och 60 år idag ska försörjas av de relativt få polacker som idag är mellan 0 och 10 år.
Demografin ser snarlikt ut för alla i-länder. Polen sticker inte ut nämnvärt. Jag påpekade tidigare att alla som föds i Polen är polacker, och därmed torde det faktiska barnafödandet vara högre än det svenska som genererar ännu fler tärande medborgare i form av MENA.

Att det skulle pågå någon oändlig utflyttning från Polen är helt enkelt en myt som våra flyktingvurmare bestämt sig för att tro på. Måhända ett sätt att försvara sitt stora misslyckande på.

Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Polen lyckas inte heller attrahera kvalificerad arbetskraft från mer utvecklade länder, utan tar främst in hantverkare från Ukraina.
Polen har gott om kvalificerad arbetskraft. Varför gå över ån efter vatten?

Man skulle kunna fråga sig varför Sverige inte lyckas attrahera kvalificerad arbetskraft utan tar främst in hantverkare från Polen och Baltikum.

Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Väldigt få människor verkar vara villiga att flytta till Polen.
Det ska Polen tacka sin lyckliga stjärna för!
Sverige har dessvärre inte haft samma tur.
Citera
2019-12-03, 23:45
  #2777
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSmoker
Polens befolkning minskar inte mer än något annat europeiskt land och dem unga behöver inte åka utomlands längre då många stora företag har förflyttat sig till Polen.

Jämfört med Sverige är Polen mycket attraktivare , ekonomin växer två gånger så snabbt som eu snittet och har fördubblats på 25 år . Kultur och uteliv går inte ens att jämföra. Men framför allt är det säkrare i Polen och det finns en framtid.
Helt fel att Polens befolkning inte minskar mer än något annat europeiskt land.
Det är få länder i europa som har så kraftig minskning. Bulgarien är väl ett.

Finland och Frankrike står i stort sett still. Medan UK ökar rejält. Sverige och Norge är mer extrema i ökning.
https://www.populationpyramid.net/sweden/2050/

Unga polacker åker knappast utomlands för att de "behöver". Det är för att det liv de vill leva är något som polen inte kan tillhandahålla. (Det är inte dina preferenser som gäller för dom).
Det är tvärtemot det du skriver. De ser ingen framtid i Polen.

Polen är inte ensamma med detta. Det gäller de flesta fd öststater. Men även ett land som Italien kommer med. Italiens problem är att ekonomin är informell och småskalig. (Dvs det som nationalister brukar förorda). Det leder till konstant tillbakagång i ekonomin. Levnadsstandarden sjunker. Utbildade italienare flyr landet, då de inte ser någon framtid i Italien längre. (Jag vet flera som flytt till Sverige).

Det är riktigt att Polens BNP/Capita stiger. Här är en graf över Sveriges och Polens.
https://www.google.se/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bc s=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd&scale_y=lin&ind_y =false&rdim=region&idim=country:POL:SWE&ifdim=regi on&hl=sv&dl=sv&ind=false
Sedan år 2000 har inte Polen kommit närmare Sverige. Kvoten mellan BNP/Capita för länderna är densamma.

Att Polens stiger beror på att "vi" skänker dom tillväxt. T ex genom att Kalmar lägger sin trucktillverkning där. Då står Kalmar för lokal, produktionsmedel, processer. Och polackerna behöver bara gå från åkern till fabriken. Det är en bra deal för båda.
Citera
2019-12-03, 23:58
  #2778
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Polen har en stor reserv utlandspolacker, över 3 miljoner födda i Polen som bor nu i västeuropa och när läget försämras på grund av multi-kulti så kommer de flytta tillbaka till Polen.
Det lär väl vara mångkultur som har drivit många från Polen. Numer finns väl netflix även i Polen, så det har väl dämpat utvandringen något. Men restaurangupplevelser laggar antagligen rejält.

Möjligheter i arbetslivet lär också väga tungt. Polen saknar mycket av det.
Så jag tror inte du skall räkna med någon återvandring att tala om. De som misslyckas återvänder väl.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Framöver kommer antalet människor i ett land spela mindre roll, vi får nya industrier, revolution 4.0
Mer korrekt är att länder inte kommer spela någon roll.

Det som kommer ha betydelse är storstäder. Desto fler människor, desto bättre kritisk massa, desto högre tillväxt.

Förr migrerade folk från landsbygd till mindre orter. Sedan still större orter. Nu sker migrationen till de största städerna.

Storstäderna kommer växa. Resten av länderna ödeläggas.
Vilken polsk stad skulle överleva? Nej de kommer flytta till Berlin, Frankfurt, Munchen, London, Paris, och några till Stockholm.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
antalet invånare är inte avgörande, titta på Egypten som på 100 år gått från 10 miljoner till nästan 100 miljoner, fattigdom, arbetslöshet, vattenbrist, miljöproblem...
Bangladesh... demografisk explosion,
Och titta på Singapore. Som haft en enorm invandring. Och samtidigt en enorm tillväxt.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
så även om Polen skulle krympa till 28 miljoner så räcker det
Folk kommer migrera därifrån. Till storstäder med tillväxt.
Citera
2019-12-04, 00:37
  #2779
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Utflyttningen är bara det ena problemet, det andra är lågt barnafödande. Och där syns ingen ljusning i sikte. Den stora mängd polacker som är mellan 50 och 60 år idag ska försörjas av de relativt få polacker som idag är mellan 0 och 10 år.

Polen lyckas inte heller attrahera kvalificerad arbetskraft från mer utvecklade länder, utan tar främst in hantverkare från Ukraina. Ska man lyckas klara sig utan att fortsatt vara EUs största bidragstagare måste något göras. Väldigt få människor verkar vara villiga att flytta till Polen. Vad gäller kvalificerad arbetskraft verkar viljan vara i princip noll.

Jag tror att Polen har ett imageproblem att lösa. Dels för självkänslan - att vara EUs största bidragstagare kan inte vara bra för den nationella stoltheten, och det kan minska viljan att stanna kvar. Att vara beroende av västs bidrag gör nog också att många fortsatt ser Polen som ett u-land och därför inte ens skulle fundera över att flytta dit. Miljöproblemen och den allmänt gråa känslan fungerar nog inte heller som magneter för att attrahera folk eller ens få folk att vilja stanna kvar.

Det där med miljön ja:

https://m.dw.com/en/where-is-europes-air-safe-to-breathe/a-46189571

Faktiskt näst värst i EU vad gäller luftföroreningar, får gratulera till att Bulgarien är ännu värre.



Men aj då...

Jag förstår att ni är känslomässigt engagerade eftersom fakta inte riktigt biter, men håll med om att lite roligt är det att Polen nu ska täcka sitt demografiska underskott med Etiopier.

Någon supermakt har Polen aldrig varit utan landet har snarare varit hela Europas slagpåse. Utsikterna att de någonsin ska kunna bli det får ses som ordentligt låga, då man fortfarande är en bidragsnation och antalet polacker går mot noll med en takt som kommer att accelerera ordentligt om ett par decennier.

Haha, vilket dravel,

För tusende gången EU bidrag som Polen får är inte socialbidrag... Polen söker och får EU-bidrag till olika infrastrukturprojekt, vattenrening..., för att minska CO2 utsläpp vilket Polen under de gångna 30 år minskat mest i hela europa. Nya vägar och järnvägar.

Polen har blivit eftersatt på grund av påtvingad kommunism under ett halvt sekel, eftersom Väst har svikit Polen i förhandlingar med Stalin, trots att Polen bidragit enormt med soldater och väldigt känslig information som hjälpt besegra Hitler. Dessutom var Polen det första landet som motsatt sig Hitler.
Alla länder i västeuropa fick Marschall hjälp från USA, bidrag och lån från USA även Sverige som skott sig på kriget genom att exportera livsviktig krigsmateriel till Nazityskland, järnmalm, SKF kullager, specialstål, etc. Hitler betalade med guldtackor som han stal från de ockuperade länders banker, bla Polen och smält tandguld från koncentrationsläger och sedan som grädde på moset fick även Sverige Marshallhjälp...

70% av EU bidrag till infrastrukturprojekt går tillbaka till givarländerna eftersom det är deras företag som vinner anbud i Polen.

En annan fast del är jordbruksstödet... mest bidrag får Frankrike...
Polen har en stor jordbrukssektor men per capita får de polska bönder mindre än franska, tyska, svenska...

Polen växer så det knakar så inom några år kommer Polen vara nettobetalare och det hade man varit för länge sedan om inte Västländerna svikit Polen
Citera
2019-12-04, 08:37
  #2780
Medlem
rex144s avatar
PISA Läsförståelse Matematik Naturvetenskap

Estland 523* 523* 530*
Sydkorea 514 526* 519*
Kanada 520* 512* 518*
Japan 504 527* 529*
Finland 520* 507 522*
Polen 512 516* 511*
Storbritannien 504 502 505
Slovenien 495* 509* 507*
Sverige 506 502 499
Nederländerna 485* 519* 503
Irland 518* 500 496
Nya Zeeland 506 494 508*
Danmark 501 509* 493
Tyskland 498 500 503
Belgien 493* 508 499
Schweiz 484* 515* 495
Australien 503 491* 503
Norge 499 501 490*
Tjeckien 490* 499 497
USA 505 478* 502
Frankrike 493* 495* 493
Österrike 484* 499 490*
Portugal 492* 492* 492
Lettland 479* 496 487*
Island 474* 495* 475*
Spanien u 481* 483*
Italien 476* 487* 468*
Litauen 476* 481* 482*
Ungern 476* 481* 481*
Luxemburg 470* 483* 477*
Slovakien 458* 486* 464*
Israel 470* 463* 462*
Turkiet 466* 454* 468*
Grekland 457* 451* 452*
Chile 452* 417* 444*
Mexiko 420* 409* 419*
Colombia 412* 391* 413*

Polens 15 åringar ligger i topp i Europa, det bådar gott för framtiden
Citera
2019-12-04, 09:00
  #2781
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Haha, vilket dravel,

För tusende gången EU bidrag som Polen får är inte socialbidrag... Polen söker och får EU-bidrag till olika infrastrukturprojekt, vattenrening..., för att minska CO2 utsläpp vilket Polen under de gångna 30 år minskat mest i hela europa. Nya vägar och järnvägar.

Polen har blivit eftersatt på grund av påtvingad kommunism under ett halvt sekel, eftersom Väst har svikit Polen i förhandlingar med Stalin, trots att Polen bidragit enormt med soldater och väldigt känslig information som hjälpt besegra Hitler. Dessutom var Polen det första landet som motsatt sig Hitler.
Alla länder i västeuropa fick Marschall hjälp från USA, bidrag och lån från USA även Sverige som skott sig på kriget genom att exportera livsviktig krigsmateriel till Nazityskland, järnmalm, SKF kullager, specialstål, etc. Hitler betalade med guldtackor som han stal från de ockuperade länders banker, bla Polen och smält tandguld från koncentrationsläger och sedan som grädde på moset fick även Sverige Marshallhjälp...

70% av EU bidrag till infrastrukturprojekt går tillbaka till givarländerna eftersom det är deras företag som vinner anbud i Polen.

En annan fast del är jordbruksstödet... mest bidrag får Frankrike...
Polen har en stor jordbrukssektor men per capita får de polska bönder mindre än franska, tyska, svenska...

Polen växer så det knakar så inom några år kommer Polen vara nettobetalare och det hade man varit för länge sedan om inte Västländerna svikit Polen

Ska vi sammanfatta det som att allt är någon annans fel bara. Blir lite mer överskådligt då.
Citera
2019-12-04, 10:51
  #2782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Ska vi sammanfatta det som att allt är någon annans fel bara. Blir lite mer överskådligt då.

Vi kan väll sammanfatta det med att Polen går frammåt på många fronter , låg arbetslöshet , europas bästa tillväxt , utbildningen i världsklass mm.

Tycker du sverige går framåt?
Citera
2019-12-04, 11:28
  #2783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Helt fel att Polens befolkning inte minskar mer än något annat europeiskt land.
Det är få länder i europa som har så kraftig minskning. Bulgarien är väl ett.

Finland och Frankrike står i stort sett still. Medan UK ökar rejält. Sverige och Norge är mer extrema i ökning.
https://www.populationpyramid.net/sweden/2050/

Unga polacker åker knappast utomlands för att de "behöver". Det är för att det liv de vill leva är något som polen inte kan tillhandahålla. (Det är inte dina preferenser som gäller för dom).
Det är tvärtemot det du skriver. De ser ingen framtid i Polen.

Polen är inte ensamma med detta. Det gäller de flesta fd öststater. Men även ett land som Italien kommer med. Italiens problem är att ekonomin är informell och småskalig. (Dvs det som nationalister brukar förorda). Det leder till konstant tillbakagång i ekonomin. Levnadsstandarden sjunker. Utbildade italienare flyr landet, då de inte ser någon framtid i Italien längre. (Jag vet flera som flytt till Sverige).

Det är riktigt att Polens BNP/Capita stiger. Här är en graf över Sveriges och Polens.
https://www.google.se/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bc s=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd&scale_y=lin&ind_y =false&rdim=region&idim=country:POL:SWE&ifdim=regi on&hl=sv&dl=sv&ind=false
Sedan år 2000 har inte Polen kommit närmare Sverige. Kvoten mellan BNP/Capita för länderna är densamma.

Att Polens stiger beror på att "vi" skänker dom tillväxt. T ex genom att Kalmar lägger sin trucktillverkning där. Då står Kalmar för lokal, produktionsmedel, processer. Och polackerna behöver bara gå från åkern till fabriken. Det är en bra deal för båda.


Ganska roligt att du tror att eu eller sverige skänker något till Polen , säger ganska mycket .
Kan känna doften av jänte lagen ändå hit , Sverige är bäst eller hur ? haha

Ja men hur många riktiga svenskar föds i sverige och hur många föds i era segregerade förorter?

Många svenskar invandrar till Norge och Danmark för att göra skitjobb men enligt dig ser dessa också ingen framtid i sverige?

Finns bättre sätt att kolla det ett lands ekonomi, t.ex hur lönerna ökar ,inflation och ppp. Inte för att man ska lita på riksbanken när det gäller detta men jag skulle inte påstå att det går bra för sverige när man behöver låna pengar i en högkonjuktur och svenska kronan sjunker som en sten.
Citera
2019-12-04, 14:27
  #2784
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Ska vi sammanfatta det som att allt är någon annans fel bara. Blir lite mer överskådligt då.

Det är fakta, Polen har blivit sönderbombat under II världskriget och förlorat flest procentuellt flest invånare, under den tyska ockupationen har tyskarna roffat åt sig allt, de stal som korpar, hela fabriker, maskiner åkte västerut, över 2 miljoner konstföremål packades i godsvagnar och åkte till Tyskland.

Warszawa och andra städer var helt sönderbombade och Polen fick inte ingen Marshall hjälp från USA som hela europa fick, även Sverige.

Polen har hamnat bakom järnridån i ett halvt sekel och kunde inte utvecklas som västeuropeiska länder, därför behövs alla dessa miljardinvesteringar i infrastrukturen,
Polacker spelade en viktig roll i besegrandet av Nazityskland, polska stridspiloter deltog i slaget om Storbritannien, polska soldater befriade flera holländska städer, polska soldater erövrade den ointagliga fästningen Monte Cassino och därmed underlättade för framryckningen mot Rom, Enigma… polska matematiker knäckte den, men också erövrade en sådan maskin och skickade till London och V1 , V2 missiler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in