2019-12-01, 02:42
  #118333
Medlem
Basfaktas avatar
Det var någon klok skribent som häromsistens påpekade att vi inte vet mer om Palmes mördare nu än vi gjorde 1 mars 1986. Det är väl i stort sett sant även om vi (främst andra än mig) trots allt rotat fram en oerhörd mängd intressanta fakta om personer och förhållanden som kan ha bäring på mordet.

Nåväl. Jag har några grundfrågor som jag inte tycker man kan lämna obesvarade om mordgåtan ska kunna lösas:

1) Vilka var de män - med och utan WT -som sågs nära Palmes bostad i Gamla stan dagarna före mordet och på mordkvällen?

2) Vilka var de två WT-män som sågs vid Gamla stans tunnelbanestation minuterna innan Palme kom dit på mordkvällen?

3) Vem var mannen som vittnet Hubert Falk såg vid Grand vid 21-tiden?

4) Vem var WT-mannen vid Kammakargatan 5 minuter efter filmens början?

5) Vem var "Grandmannen", dvs den man som sågs utanför biografen Grand vid 23-tiden av flera vittnen. Margareta Storhök, Anneli Korhonen, Lars Knubb, Max Dager, Mårten Palme och troligen fler.

6) Vem var mannen som gick bakom paret Palme förbi gatuköket vid Adolf Fredriks kyrka?

7) Vem var mannen som gick efter ett par över Sveavägen (troligen vid rätt tidpunkt, vittnet Kerstin Nordström)?

8) Vem var Tensonmannen som vittnet Nicola Fauzzi såg gå bakom paret Palme på den östra trottoaren ca 1 minut före mordet?

9) Vem var GM?

10) Vem var mannen som sprang förbi Lars Jeppsson och uppför trapporna?

11) Vem var mannen som Yvonne Nieminen/Ahmed Zahir såg på David Bagares gata?

Med dessa frågor vill jag illustrera att de helt avgörande frågorna om Palmemordet fortfarande är obesvarade efter snart 34 år. Om inte polisen har svar på frågorna så får vi väl konstatera att det ser lite tungt ut för utredningen?

Det finns massor av andra frågor förstås, exempelvis den centrala frågan om mordvapnet.

Innan man har svar på dessa frågor så kan man egentligen inte säga någonting med säkerhet om mordet.

Det är fortsatt bred förutsättningslös spaning som gäller på alla nivåer överallt.
Citera
2019-12-01, 07:26
  #118334
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det var någon klok skribent som häromsistens påpekade att vi inte vet mer om Palmes mördare nu än vi gjorde 1 mars 1986. Det är väl i stort sett sant även om vi (främst andra än mig) trots allt rotat fram en oerhörd mängd intressanta fakta om personer och förhållanden som kan ha bäring på mordet.

Nåväl. Jag har några grundfrågor som jag inte tycker man kan lämna obesvarade om mordgåtan ska kunna lösas:

1) Vilka var de män - med och utan WT -som sågs nära Palmes bostad i Gamla stan dagarna före mordet och på mordkvällen?

2) Vilka var de två WT-män som sågs vid Gamla stans tunnelbanestation minuterna innan Palme kom dit på mordkvällen?

3) Vem var mannen som vittnet Hubert Falk såg vid Grand vid 21-tiden?

4) Vem var WT-mannen vid Kammakargatan 5 minuter efter filmens början?

5) Vem var "Grandmannen", dvs den man som sågs utanför biografen Grand vid 23-tiden av flera vittnen. Margareta Storhök, Anneli Korhonen, Lars Knubb, Max Dager, Mårten Palme och troligen fler.

6) Vem var mannen som gick bakom paret Palme förbi gatuköket vid Adolf Fredriks kyrka?

7) Vem var mannen som gick efter ett par över Sveavägen (troligen vid rätt tidpunkt, vittnet Kerstin Nordström)?

8) Vem var Tensonmannen som vittnet Nicola Fauzzi såg gå bakom paret Palme på den östra trottoaren ca 1 minut före mordet?

9) Vem var GM?

10) Vem var mannen som sprang förbi Lars Jeppsson och uppför trapporna?

11) Vem var mannen som Yvonne Nieminen/Ahmed Zahir såg på David Bagares gata?

Med dessa frågor vill jag illustrera att de helt avgörande frågorna om Palmemordet fortfarande är obesvarade efter snart 34 år. Om inte polisen har svar på frågorna så får vi väl konstatera att det ser lite tungt ut för utredningen?

Det finns massor av andra frågor förstås, exempelvis den centrala frågan om mordvapnet.

Innan man har svar på dessa frågor så kan man egentligen inte säga någonting med säkerhet om mordet.

Det är fortsatt bred förutsättningslös spaning som gäller på alla nivåer överallt.

9) Mannen som såg Björkman gå bakom paret Palme på den östra trottoaren ca 30 sekunder före mordet.

Citat:
Det kan ha rört sig om högst 30 sekunder innan paret Palme kom fram till Dekorimabutiken. Den slutliga bedömning gärningsmannen gjort i detta läge bör ha innefattat följande komponenter:
• Vittnet Björkman kommer gående alldeles bakom paret Palme.

källa: Gärningsmannaprofilen s. 88
Citera
2019-12-01, 17:06
  #118335
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
This statement is absolutely not correct - "Av alla drygt 400 legala vapen av denna vapentyp i hela landet, så är dessa två vapen de enda som aldrig kunnat provskjutas" - well I guess the key phrase is "legal" - the S&W I am discussing was not technically "legal" in Sweden. But if they need back-up information on it, like weapons history - I would be happy to provide Hans Melander with all the details - such as place of purchase, prior users, etc.

Try talking to Hans Melander and see if he has tested the S&W that the Managing Director had.

From the moderators comment - I guess writing in English makes the thread less interested or maybe less believable - my only answer to that is - oh well!

If you want the thread to be interested in your words you should stop repeating the same mantras. Tell your entire theory and see what happens.
Citera
2019-12-01, 17:51
  #118336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
If you want the thread to be interested in your words you should stop repeating the same mantras. Tell your entire theory and see what happens.

It is really simple - Test the gun!
Citera
2019-12-01, 20:54
  #118337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag tror också på en ensam gärningsman. Men du är alldeles för tvärsäker...

Säg att några övervakar Palme på helgerna för de vet han oftast inte har livvakter då. Fredag kväll ser man LOP lämna bostaden utan livvakter. Man bestämmer sig för att följa efter - då KAN det vara något annat än en ensam gärningsman.

Jag tycker det mesta talar gör ensam gärningsman. Precis som med Kennedy. Men jag VET ju inte.

Om man inte vill höra kritik om specifika poliser så ska man kanske låta bli att lyfta fram specifika poliser.

Jag tror också på en ensam gärningsman. Men du är alldeles för tvärsäker...

Kan man vara annat - förutsatt att man är normalbegåvad, och givet faktumet att inte ens Olof Palme själv visste om att han skulle gå på bio den kvällen = ingen kunde planera eller förutse detta, eller att makarna skulle välja att promenera hem...

Om man inte vill höra kritik om specifika poliser så ska man kanske låta bli att lyfta fram specifika poliser.

Ursäkta mig? Exakt vilka ”specifika poliser” syftar du på, som JAG skulle ha lyft fram?
Citera
2019-12-01, 21:41
  #118338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapricornAA
Jag tror också på en ensam gärningsman. Men du är alldeles för tvärsäker...

Kan man vara annat - förutsatt att man är normalbegåvad, och givet faktumet att inte ens Olof Palme själv visste om att han skulle gå på bio den kvällen = ingen kunde planera eller förutse detta, eller att makarna skulle välja att promenera hem...

Om man inte vill höra kritik om specifika poliser så ska man kanske låta bli att lyfta fram specifika poliser.

Ursäkta mig? Exakt vilka ”specifika poliser” syftar du på, som JAG skulle ha lyft fram?
Problemet är ju att man inte helt säkert kan fastslå att ingen visste att han skulle på bio.
Några visste att det talats om ett biobesök, och den informationen kan möjligen ha gått ut någon gång på eftermiddagen och kvällen och letat sig fram till fel person.
Även om det slutgiltiga beslutet om ett biobesök togs i absolut sista stund.

Det kan också vara så att lägenheten var under bevakning under kvällen, och att någon rest med på tåget, även om ingen reagerat på någon förföljare.
Obs att det är hypotetiskt möjligt, men hur troligt det är får var och en själv bedöma.

Men det kan också ha varit så att en person sett Palme vid Grand innan föreställningen och då haft två timmar på sig att planera.
Det kan också ha varit två eller tre personer inblandade i samma typ av scenario.
Eller att någon berättat för den tredje att ”jag såg precis när Palme gick in på biografen Grand”

Det kan ha varit så att någon beväpnad person slumpmässigt upptäckt makarna Palme när de kom ut från bion.

Det kan slutligen ha varit en ensam galning som stått utanför Dekorima och agerat på sekundens ingivelse.

Det går inte att bortse från något scenario, utan man kan bara med de uppgifter som finns tillhanda dra de slutsatser man själv tycker ligger närmast.
Tycker man att mordet var klumpigt och amatörmässigt utfört så kan man fortfarande inte utesluta något av ovanstående alternativ.
Citera
2019-12-01, 22:13
  #118339
Medlem
ben-varfors avatar
Bergling greps i Israel men informationen kom från Gordievski.
Det hävdas att Gordievski också ska ha pekat ut Schori som sovjetagent.
Den här videon ger en intressant beskrivning av Gordievski
(efter inledningen).

https://www.youtube.com/watch?v=4uc5BxrWU_Q
Citera
2019-12-01, 22:49
  #118340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Problemet är ju att man inte helt säkert kan fastslå att ingen visste att han skulle på bio.
Några visste att det talats om ett biobesök, och den informationen kan möjligen ha gått ut någon gång på eftermiddagen och kvällen och letat sig fram till fel person.
Även om det slutgiltiga beslutet om ett biobesök togs i absolut sista stund.

Det kan också vara så att lägenheten var under bevakning under kvällen, och att någon rest med på tåget, även om ingen reagerat på någon förföljare.
Obs att det är hypotetiskt möjligt, men hur troligt det är får var och en själv bedöma.

Men det kan också ha varit så att en person sett Palme vid Grand innan föreställningen och då haft två timmar på sig att planera.
Det kan också ha varit två eller tre personer inblandade i samma typ av scenario.
Eller att någon berättat för den tredje att ”jag såg precis när Palme gick in på biografen Grand”

Det kan ha varit så att någon beväpnad person slumpmässigt upptäckt makarna Palme när de kom ut från bion.

Det kan slutligen ha varit en ensam galning som stått utanför Dekorima och agerat på sekundens ingivelse.

Det går inte att bortse från något scenario, utan man kan bara med de uppgifter som finns tillhanda dra de slutsatser man själv tycker ligger närmast.
Tycker man att mordet var klumpigt och amatörmässigt utfört så kan man fortfarande inte utesluta något av ovanstående alternativ.

Rent krasst; Svar ja, på alla dina scenarion Mac. Rent teoretiskt så har du absolut rätt i det.

However; Kvarteren runt Sveavägen-Malmskillnadsgatan var ökända för ”slusket” som cirkulerade där på den tiden. Om du tycker att det är mycket droger i samhället (Stockholm) idag, så var det likadant då. Polisen hade fullt upp runt Norra Bantorget, Sveavägen, Plattan m.m. Samtliga var ställen som drog till sig potentiellt farligt drägg... Mördaren hade troligtvis gått att finna i det klientelet om vi hade haft en fungerande polis som kunde hantera en sådan situation. Sverige var inte vana eller förberedda för en sådan situation. Jag minns själv hur jävla surrealistiskt det var...
Citera
2019-12-01, 23:01
  #118341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Visst, och om man läser förhören ser man att Crille från början inte tar anklagelserna på allvar " Så dum kan inte snuten va att han tror att jag sköt Palme"
Han hade såvitt känt inte lyckats genomföra ett planerat brott i hela sitt liv. Total avsaknad av impulskontroll.

Det var därför han lyckades. Stundens ingivelse. Ingen planering. Inga avtryck. Möjligheten
fanns bara där.

PANG.
Citera
2019-12-01, 23:11
  #118342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapricornAA
Rent krasst; Svar ja, på alla dina scenarion Mac. Rent teoretiskt så har du absolut rätt i det.

However; Kvarteren runt Sveavägen-Malmskillnadsgatan var ökända för ”slusket” som cirkulerade där på den tiden. Om du tycker att det är mycket droger i samhället (Stockholm) idag, så var det likadant då. Polisen hade fullt upp runt Norra Bantorget, Sveavägen, Plattan m.m. Samtliga var ställen som drog till sig potentiellt farligt drägg... Mördaren hade troligtvis gått att finna i det klientelet om vi hade haft en fungerande polis som kunde hantera en sådan situation. Sverige var inte vana eller förberedda för en sådan situation. Jag minns själv hur jävla surrealistiskt det var...
Ja, det utredningen mot Christer Pettersson på ett förtjänstfullt sätt lyckats påvisa är just denna skuggvärld som funnits parallellt, men för det mesta hållt sig på sin kant och mest utgjort en fara för varandra.

Persongalleriet runt spelklubben Oxen med Sigge Cedergren som en centralfigur.
Fascinerande att läsa vissa förhörsprotokoll alldeles oavsett om dessa rövare och banditer hade det minsta i utredningen att göra.
Citera
2019-12-01, 23:29
  #118343
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
9) Mannen som såg Björkman gå bakom paret Palme på den östra trottoaren ca 30 sekunder före mordet.



källa: Gärningsmannaprofilen s. 88

Ha ha, jo jag vet att du förfäktar den fantasifulla idén att NF mördade Palme.

Jag delar inte din uppfattning på den punkten som du säkert redan förstått.

Björkman befann sig aldrig mer än högst 10 meter norr om Götabanken.

Mannen bakom Palme vid den norra reklampelaren är således okänd och kallas därför Tensonmannen.
Citera
2019-12-01, 23:44
  #118344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ha ha, jo jag vet att du förfäktar den fantasifulla idén att NF mördade Palme.

Jag delar inte din uppfattning på den punkten som du säkert redan förstått.

Björkman befann sig aldrig mer än högst 10 meter norr om Götabanken.

Mannen bakom Palme vid den norra reklampelaren är således okänd och kallas därför Tensonmannen.
Jag tror att han missuppfattat.
GMP säger inte att han gått bakom 30 sekunder innan mordet, utan att gm väntat in Palme vid hörnan i högst 30 sekunder.

En promenad från den norra annonspelaren till mordplatsen tar över en minut.
GMP har fel ändå, om blåjackan var gm så hade han inte hunnit dit så lång tid före och han hade knappast kunna passera obemärkt.
Troligen gick han bakom på ungefär samma avstånd hela vägen och slöt upp i rygg strax innan mordet.
Den man IM satt och hade ögonen på ett par minuter var nog AB som gick och vankade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in