2019-11-16, 15:55
  #10309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Hela det här inlägget är ett praktexempel på vad jag menar är cherrypicking av fakta. För att ta upp en del av svamlet för att visa vilken låg nivå du ligger på, människohandel.

Varför väljer du 2015 och anmälda brott istället för domar? Jo, för att dessa siffror möjligen skulle kunna ge lite tyngd till din önskan om hur världen borde se ut. Därför väljer du inte att ta upp den färskaste statistiken och faktiska domar.
Jag länkade rapporten från 2015 eftersom den ställer antalet anmälningar av människohandel kopplade till tiggeri i perspektiv till tiggeriet som fenomen. Jag länkade utöver detta statistik över anmälda brott såväl som domar 2017. Samma statistik för 2018 tycks uppenbarligen ha publicerats den här veckan och jag tror det är rimligt att jag skulle ha missat det utan några oärliga intentioner.

Varför tittar vi på anmälningar istället för fällande domar? Det har varit en vedertagen metod för att skatta brottsligheten ganska länge nu, och det beror bland annat på att antalet domar påverkas väldigt mycket av polisens utredningsmetoder samt att det statistiska underlaget för anmälningar är betydligt större. Det här är särskilt relevant för människohandel där antalet domar de flesta år är ensiffrigt. Enstaka insatser som denna kan då få massiva konsekvenser för statistiken. 2018 var uppenbarligen ett rekordår för antalet domar kopplade till tiggeri. Under tidigare år har sexuella ändamål utgjort en majoritet även av domarna. Men jag tror de flesta förstår det orimliga i att låta ett tiotal fällande domar diktera vår bild av den totala brottsligheten.

Citat:
Råttan i pizzan, Sverige har aldrig varit tryggare, anmälningsbenägenheten har ökat, bla bla bla. Så komiskt att ni fortsätter behålla huvudet i sanden.
Återigen känner jag mig nödgad att påpeka inkonsekvensen i dina resonemang. För vad är det du lutar dig mot här? Jo, antalet anmälningar. När ni ska bevisa massinvandringens ohyggliga konsekvenser så går det tydligen bra att förlita sig på vedertagna metoder. Hade jag varit lika intellektuellt ohederlig som dig hade jag kunnat replikera på inlägg som detta genom att antalet fällande domar minsann inte alls har ökat. Jag gör dock inte detta eftersom jag vet att det är en dålig metod.

Du anklagar mig för cherrypicking men den som föreslår att vi ska byta måttstock beroende på vad som ska bevisas för tillfället är du själv.

Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Nej, du har inga som helst argument för att dina källor ska tillmätas större vikt.
Jag har de facto framfört argument, som du inte verkar klara av att bemöta. Att replikera på motståndarens argument med "nej du har inga argument" gör liksom inte att de försvinner.

Citat:
Melissa Farleys forskningsfusk är ganska representativt för den typ av källor du och andra prostitutionsmotståndare använder er av.

Selektioneffekter spelar en avgörande roll i minst lika hög grad inom kvantitativ forskning. Sampling bias kallas det när ett stickprovs-estimat inte är representativt för den underliggande populationen. Dåligt utförd kvantitativ forskning ger inte bättre resultat än dåligt utförd kvalitativ forskning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_bias
Absolut, men du verkar inte kunna förklara varför du tror att studier likt den jag har länkat skulle lida av sampling bias. Resonmanget tycks istället vara det omvända: "Forskningen kommer inte fram till det jag ville, alltså kan den inte vara korrekt utförd".

Citat:
Men undersökningen av RA är ändå relevant, eftersom de är utförda av en organisation som samlar många escortprostituerade. Sedan uppger så gott som samtliga sexarbetarorganisationer i världen ungefär samma sak som i RA:s rapport. Det är ju för övrigt den nöjda gruppen som inte får komma till tals i mainstream media. Där är ju alla traffickingoffer och gatuprostituerade. Hur representativt är det? Dessa utgör maximalt 10 % av populationen.
Jag tror det är debatterbart hur stor andel av de prostituerade som verkar under tvång, men du har rätt i att de inte representerar hela branschen. På precis samma sätt är organisationer som RA inte representanter för en stor del av de prostituerade. Både i Sverige och i världen kommer du finna såväl lobbyingorganisationer som RA och förbund för före detta traffickingoffer och missbrukare som lämnat prostitutionen. Inga av dessa fångar upp mer än enstaka procent av populationen. Det finns ingen rimlig anledning till att vi ska basera våra beslut helt och hållet på vad en av dessa minoritetsgrupper har att säga.

Citat:
Sedan finns andra rapporter. Jag brukar exempelvis hänvisa till danska Socialstyrelsen SFI:s rapport Prostitution i Danmark (SFI, 2011) och till NZ justitiedepartements utvärdering av avkriminaliseringen av Law Review Committee The Impact of the Prostitution Reform Act on the Health and Safety Practices of Sex Workers (University of Otago, 2007).
Ja, dessa är förvisso mer seriösa än de undersökningar som genomförts av rena lobbyingorganisationer. Det är dock återigen främst intervjuer, ingen av dem tycks ens försöka sig på en skattning av hur skalan av de med prostitutionen associerade brotten såsom människohandel påverkas av en legalisering.

Citat:
Polisen vill givetvis ha obegränsade medel och befogenheter. Det är inte alls självklart att de ska få detta, för då får vi en polisstat.
Du förklarar fortfarande inte varför du tror att den tyska polismyndigheten skulle överdriva mer än den svenska.

Citat:
Hos vilka andra företag kan polismakten klampa in utan rimlig brottsmisstanke? Är det värdigt en demokrati om polismakten kan stövla in var som helst och när som helst efter tycke och smak?
Nu var ju frågan om det blivit lättare att utreda brott i länder med legalt sexköp, inte ifall du tycker att det ska vara svårt med hänvisning till mänskliga rättigheter.

Citat:
Du har inga bevis för motsatsen heller. Det är ett rimligt antagande att kundernas tips till polisen minskar missförhållanden på en legal marknad. Kunderna är så pass många, och har därmed ögon och öron där polisen inte har det.
Det är kanske inte ett orimligt antagande, men statistiken vi har från dessa länder säger oss ju att missförhållandena kvarstår, alltså är effekten förmodligen inte så stor som du vill hoppas.
Citera
2019-11-16, 16:14
  #10310
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Kan det vara för att det inte finns ett sånt förslag, eller aldrig funnits ett sånt förslag?

Vad du inbillat dig intresserar mig inte. Det får du ta med din terapeut.
Då har du inte hängt med i tråden.
Citera
2019-11-16, 16:17
  #10311
Medlem
over-unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Vad är en lämplig summa för detta bötesbelopp?

800 kr kanske?

Eller så ska bötesbeloppet vara lite högre än vad det kostar att köpa samma sexakt så det inte blir billigare att våldta än att köpa sex.

Nu vet inte jag om jag blandar ihop bötesbelopp för sexköp och våldtäkt med varandra men tanken var väl att om bordeller fanns så skulle man ha sex månaders fängelse för våldtäkt.

Eller vad tycker du själv är lämpligt straff för våldtäkt?
Citera
2019-11-16, 16:42
  #10312
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Jag gillade kvinnor till en början (eller hade iaf inget emot dem) - sen blev jag äldre och gav mig in i dejtingvärlden för att försöka få romantiska förhållanden med dessa kvinnor som den snygga, snälla, trevliga och naiva 20-åriga kille jag var.

Det var en vidrig upplevelse full av avvisanden, hån, frustration, inställda dejter, plötsliga tystnader, teasande, flakyness, fittighet, bitchighet osv. Många år av detta bröt ned och krossade mig fullständigt. Hade ingen som helst självförtroende och självkänsla kvar.

Long story short, idag gillar jag inte kvinnor längre.

Man kan inte "bestämma sig" för att gilla kvinnor. Om man innerst inne inte gör det så ljuger man ju bara för sig själv i så fall.

Tack och lov för att jag upptäckte sexköp annars hade jag tagit mitt liv vid det här laget.

Du gillar ju visst kvinnor, annars hade du inte köpt sex.
Citera
2019-11-16, 16:44
  #10313
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
800 kr kanske?

Eller så ska bötesbeloppet vara lite högre än vad det kostar att köpa samma sexakt så det inte blir billigare att våldta än att köpa sex.

Nu vet inte jag om jag blandar ihop bötesbelopp för sexköp och våldtäkt med varandra men tanken var väl att om bordeller fanns så skulle man ha sex månaders fängelse för våldtäkt.

Eller vad tycker du själv är lämpligt straff för våldtäkt?

En överfallsvåldtäkt där det är helt solklart vad som skett, minst 7 år. Gruppvåldtäkt 10 år.
Citera
2019-11-16, 16:45
  #10314
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Då har du inte hängt med i tråden.
Ska det vara så svårt att bara lägga fram lite evidens för ditt påstående?
Du kan inte bara påstå skit och sen tycka att jag ska leta rätt på bevis för eller emot.
Citera
2019-11-16, 16:46
  #10315
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
En överfallsvåldtäkt där det är helt solklart vad som skett, minst 7 år. Gruppvåldtäkt 10 år.
Och om den våldtagna ville ha det precis så?
Citera
2019-11-16, 16:47
  #10316
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Ska det vara så svårt att bara lägga fram lite evidens för ditt påstående?
Du kan inte bara påstå skit och sen tycka att jag ska leta rätt på bevis för eller emot.
Jag hjälpte stor-men-snabb med just den frågan men jag orkar faktiskt inte hjälpa dig också.
Citera
2019-11-16, 17:13
  #10317
Medlem
over-unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
En överfallsvåldtäkt där det är helt solklart vad som skett, minst 7 år. Gruppvåldtäkt 10 år.

Jo, du snällare än Jenny9 som vill att de ska låsas in för gott. Hon tycker att människor som beter sig som djur och hoppar på de svaga är sjuka i huvudet.
Citera
2019-11-16, 17:25
  #10318
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
Jaså, okey, förlåt så mycket då.

Jag råkade tappa fattningen för en sekund, det var inte meningen, snälla bortse från mitt inlägg. Jag vet inte vad som flög i mig. Jag tar tillbaka alltihopa, snälla.

Generalregel 1: be aldrig om ursäkt.
Citera
2019-11-16, 17:30
  #10319
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Jag gillade kvinnor till en början (eller hade iaf inget emot dem) - sen blev jag äldre och gav mig in i dejtingvärlden för att försöka få romantiska förhållanden med dessa kvinnor som den snygga, snälla, trevliga och naiva 20-åriga kille jag var.

Det var en vidrig upplevelse full av avvisanden, hån, frustration, inställda dejter, plötsliga tystnader, teasande, flakyness, fittighet, bitchighet osv. Många år av detta bröt ned och krossade mig fullständigt. Hade ingen som helst självförtroende och självkänsla kvar.

Long story short, idag gillar jag inte kvinnor längre.

Man kan inte "bestämma sig" för att gilla kvinnor. Om man innerst inne inte gör det så ljuger man ju bara för sig själv i så fall.

Tack och lov för att jag upptäckte sexköp annars hade jag tagit mitt liv vid det här laget.

Vi behöver drivna folk i Indonesien. Feminism och manshat är obefintlig här. Kan du något får du den respekt (och lön) du förtjänar.
Citera
2019-11-16, 17:54
  #10320
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av over-unity
Jo, du snällare än Jenny9 som vill att de ska låsas in för gott. Hon tycker att människor som beter sig som djur och hoppar på de svaga är sjuka i huvudet.

De ÄR sjuka och kan inte vistas bland andra människor. Alltså måste de låsas in.

Jag älskade att se de första säsongerna av "Dexter" när han torterar och skär upp våldtäktsmän, pedofiler och mördare.

Tänk om ditt barn hade blivit våldtagen av ett djur och du fick chansen att sätta en stor kniv i djurets bröstkorg och dragit den ner till pungen. Du hade gillat det, du gillar ju att se blod på djur. Vackert? Ja.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2019-11-16 kl. 18:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in