2019-11-06, 21:53
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
NKS-ledningen räknar antagligen med att de cancer- och hjärtpatienter som dör pga de längre väntetiderna kommer att kompensera för personalneddragningen, de som överlever köerna kan däremot säkert förvänta sig god vård, om än några månader senare...

Känner en läkare som jobbar på ett stort sjukhus i SLL som berättat om kaoset som uppstått på akuten sen Karolinskas akut las ner (NKS saknar akutmottagning). De andra akutsjukhusen i Stockholm har inte fått extraresurser nog för att kompensera, en delförklaring till de horribla väntetiderna på bl.a. SÖS akut.

Sluta snacka skit. Kan admin stänga av kontot? En läkare skulle aldrig resonera så.

NKS saknar inte akutmottagning utan har en intensivakut.

Men en sak har du rätt i! Man kan diskutera förflyttningen av akutpatienter och resurser från solna till andra i regionen.
Citera
2019-11-06, 21:54
  #218
Bannlyst
Kan någon tänka sig att de 150.000 som kom hit under ett år. Men även åren innan och efter. Har en stor del i Karolinskas problem?

Jag söker inte rasistiska åsikter.

Utan om detta möjligen är en stor del?

Jag må dra fel växlar nu.

Men hur har omsättning och FRAMFÖRALLT underskott sett ut från år 3 tills idag?
Citera
2019-11-06, 21:54
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Så vad är problemet? Alltså betalar Solna och Huddinge för de.

Du bör läsa på om kommuner resp regioner (tidigare landsting) och försöka förstå hur ansvarsfördelningen ser ut.

Karolinska Universitetssjukhuset, oavsett site, finansieras av Region Stockholm (tidigare SLL). I detta ingår bl.a. Stockholms kommun och Huddinge kommun, men även en massa andra kommuner.
Citera
2019-11-06, 21:59
  #220
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElegantElefant
Sluta snacka skit. Kan admin stänga av kontot? En läkare skulle aldrig resonera så.

NKS saknar inte akutmottagning utan har en intensivakut.

Men en sak har du rätt i! Man kan diskutera förflyttningen av akutpatienter och resurser från solna till andra i regionen.

Ok, fel av mig om att NKS saknar akut. Men de har som sagt dragit ned rejält på akutkapaciteten, något som spiller över på de andra akutmottagningarna i SLL.
Och som du begriper raljerade jag naturligtvis gällande ökad dödlighet i vårdköerna...
Citera
2019-11-06, 21:59
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElegantElefant
Sluta snacka skit. Kan admin stänga av kontot? En läkare skulle aldrig resonera så.

NKS saknar inte akutmottagning utan har en intensivakut.

Men en sak har du rätt i! Man kan diskutera förflyttningen av akutpatienter och resurser från solna till andra i regionen.

Typ så. Inte en chans att man räknar med att folk ska dö i kön, det finns inte. Även om jag tycker illa om sjukhusledningen och landstingsledningen så tänker jag inte tillskriva dem sådana idéer.

Däremot var det absolut problematiskt att man flyttade ut vård från Karolinska till andra sjukhus/utförare som inte var beredda att ta emot det. DS, SöS och STSAB var alla på gång att bygga ut men ingen var färdig när man flyttade till NKS och startade intensivakuten. Detta gjordes endast av prestigeskäl, man borde skjutit på det tills det fanns möjlighet för övriga vårdgivare att ta över. Eller ja, man borde inte gjort det alls men det är min åsikt.

Jag minns mycket väl ett APT där vi fick information om den nya organisationen för ett antal år sedan (2014? 2015?). Chefen stod och pratade om att 10000 vårdtillfällen skulle bort från karolinska. någon ställde frågan vart de skulle då. Chefens svar: Det struntar jag i. En inställning som var väldigt typisk för ledningen då.
Citera
2019-11-06, 22:00
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedoc
Det är en separat fråga som man kan diskutera tills korna kommer hem och jag är förhållandevis ointresserad av den.

Ja, det är kostnadsdrivande. Att satsa på det är ett politiskt beslut. Möjligen är det perifert intressant för det här problemet om man antar att landstingsmajoriteten drar ner på Karolinskas anslag på grund av det hela men att Karolinska inte kan hålla budget är inte relaterat till det.

Som jag skrev tror jag i första hand att det är verksamhetsmodellen som har drivit denna kostnad, eller egentligen den sänkta produktiviteten per anställd. Även det i stort sett ett politiskt beslut. Ett katastrofalt sådant.

Jag håller med dig i första och andra stycket i att det är ett politiskt beslut. Men tänkte de ens att resultatet skulle bli som det blev? Vi drunknar i sjuka människor från fjärran land.

Förstås. Fullständigt vannisigt att samtidigt som man flyttar ett sjukhus att samtidigt byta organisationsstruktur. Varför stoppade ingen det? Vem hade kunnat stoppa det?
Citera
2019-11-06, 22:02
  #223
Medlem
Dags att sänka skatterna och privatisera vården så slipper man sånt här. Är ju mycket resursslöseri och slapphet inom det offentliga.
Citera
2019-11-06, 22:04
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ticoba
Dags att sänka skatterna och privatisera vården så slipper man sånt här. Är ju mycket resursslöseri och slapphet inom det offentliga.

Du menar som i USA? Med sjukvårdskostnader som är dubbelt så höga som våra och 30 % av befolkningen oförsäkrad? Med spädbarnsdödlighet i nivå med U-länder?

Som amrisarna säger: Bitch, please...

Att införa ett lager till (försäkringsbolag) i ekvationen kommer inte förbättra något alls. Det kommer endast att driva kostnader. Vilket vi ser i t.ex. USA.
Citera
2019-11-06, 22:06
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PsyKick
Kan någon tänka sig att de 150.000 som kom hit under ett år. Men även åren innan och efter. Har en stor del i Karolinskas problem?

Jag söker inte rasistiska åsikter.

Utan om detta möjligen är en stor del?

Jag må dra fel växlar nu.

Men hur har omsättning och FRAMFÖRALLT underskott sett ut från år 3 tills idag?

De är inte hela orsaken, men de är en del av det. Jag skrev tidigt i tråden att jag hade varit väldigt intresserad av en utredning eller en analys från ekonomienheten från tex Karolinska, vad det har kostat att behandla "immigranter". Det räcker att bara fråga efter kostnaden på akuten för "nyanlända". Ger en fingervisning. Inte för att jag vet. Men jag misstänker förstås att det är en extrem skatteåtgång.
Citera
2019-11-06, 22:12
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElegantElefant
Jag håller med dig i första och andra stycket i att det är ett politiskt beslut. Men tänkte de ens att resultatet skulle bli som det blev? Vi drunknar i sjuka människor från fjärran land.

Förstås. Fullständigt vannisigt att samtidigt som man flyttar ett sjukhus att samtidigt byta organisationsstruktur. Varför stoppade ingen det? Vem hade kunnat stoppa det?

Det är många som kommer hit ja. För att ändå säga något om min uppfattning i frågan så tycker jag att det är fel att ta in så många. Speciellt under premissen att det är "ett kompetensregn" och "det lönar sig i längden". Nej, det gör det troligen inte. Var ärliga och säg att det är av humanitära skäl så kanske jag skulle vara lite mer benägen att tycka att det var rimligt men med dagens retorik, nej.

Hela vår flyktingpolitik byggde på att det var svårt för folk att ta sig hit. Anna-Greta Lejon erkände det själv i sina memoarer (invandrarminister, typ 1991?). Om man gör reklam på nätet med alla generösa bidrag man direkt kvalificerar sig för bara man sätter sin fot på svensk mark så är man en idiot om man tror att folk inte kommer komma hit. Även om det innebär en risk att dö på t.ex. medelhavet.

Jag tror inte att någon hade kunnat stoppa varken flytten eller organisationsförändringen. Det var många som försökte. När en viss thoraxkirurg hoppade av prestigeuppdraget som en av FECarna på Tema Hjärta/Kärl borde det varit en varningsklocka för ledningen men nej. Övningen som genomfördes några veckor innan flytten var en katastrof. Ändå kablades det ut på Intranätet att det var en fantastisk framgång dagen efter. Den artikeln plockades ner vid lunch och ersattes med en något mindre Pravdamässig sak där det erkändes att viss friktion hade förekommit. Jag ångrar att jag inte tog en skärmdump då, den visade på inställningen hos ledningen. Flytta till varje pris.

Att ändra organisationsmodellen framfördes internt som att det var ett absolut krav. Det skulle vara omöjligt att arbeta enligt gamla strukturer i det nya huset. Läkarförbundet protesterade kraftfullt, liksom enskilda individer. Alla som var emot blev omplacerade och ersattes av Ja-sägare. Melvin Samsom gick till och med ut och krävde lojalitet mot modellen, i dåligt täckta ordalag. Om man inte ställde upp på det hade man inte som chef att göra.
Citera
2019-11-06, 22:13
  #227
Medlem
FelGuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElegantElefant
https://www.expressen.se/dinapengar/karolinska-varslar-600-anstallda/

250 läkare och 350 undersköterskor varslas. I slutet av en högkonjunktur.
Vad är orsakerna till ekonomiska situationen? Vilka kliniker drabbas? Vilka bör drabbas? Räcker detta?
Svenska folket röstade bort välfärden.

Privata sjukhus kommer täcka behovet hos de som har råd resten får klara sig så gott det går
Citera
2019-11-06, 22:20
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cavveman
Häromdagen kom ju detta fram i Region Väst.
Att låta sjuka få åka med sopbilar, glassbilar till/från sjukhusen...
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=7337895&fbclid= IwAR0aVEioyfA3xi2ZGlwo8EvjG8vl4ZtjmI_mjk0PriVdjdhr VTAaZlgMN8I

Punktmarkera skatter så det går direkt till sjukvård och äldrevård.
Och om det ska finnas privata sjukhus så skall de också till 100% finansieras privat också. Inte att skattemedel åker till Bahamas eller andra skatteparadis.
Detsamma gäller skolor. Antagligen är de 100% finansierade utan skattemedel/skolpeng eller så får de strunta i att undervisa.

socialistens mantra "skolan, vården och omsorgen" till trots så tilldelas inte dessa "omhuldade" områden lejonparten av skatteintäkterna. Den enskilt absolut största delen (42% år 2016) går till vad skatteverket kallar "socialt skydd" vilket inbegriper diverse transfereringar, och det lär knappast vara en krympande utgiftspost då allt färre arbetande skall försörja allt fler...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in