2019-10-24, 13:35
  #73
Medlem
Oh-be-wans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wotan
Tja, mitt egna företag gick i konkurs 2016. Stora skulder blev kvar (skulder till leverantörer, lån och en skatteskuld på ca 1 miljon, ca 2.5 miljoner totalt) , men jag lyckades plocka undan ca. 800'000 som jag undanhållit KFM genom att investera på olika sätt. 300'000 köpte jag BTC för när kursen stod i ca. 1100$, så hade ca 30 BTC då. När Bitcoin nästan stod som högst sålde jag ca 20 BTC som jag har knutit i dollar, dvs jag har nästan 3 miljoner SEK i Tether mfl valutor knutna till dollarkursen, jag har två betalkort/VISA-kort med några hundratusen på till daglig konsumtion, jag lever bra på de pengarna utan att jobba eller lyfta en krona i bidrag och har 10 BTC kvar ändå (värda ca 500'000 nu, men med gott hopp om att de kommer att mångdubblas till en pensionsförsäkring).

Och säger samma som många här, om BTC går under $5000 så kommer jag att köpa in mig igen rejält!

Det ska tilläggas att jag har noll koll på programmering, kod, hur man beräknar ett block osv. Hade bara turen att få tips om Bitcoin vid rätt tillfälle.
Grattis
Men andra kanske köpte Bitcoin när den stod som högst för 300.000 och de har ju mer än halverat sitt kapital. Att det fungerar för dig är bra, jag är glad för det, men själva bitcoin är bara kod och det är helt värdelöst. Med en sedel kan man åtminstone torka sig i röven ifall man sitter ute i skogen och har haft rännskita.
Citera
2019-10-24, 13:59
  #74
Medlem
NegroidMongoloids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yolololz
Detta är en känd myt.
Det stämmer så klart inte att de tar emot BTC eftersom de i slutändan får sina pengar i SEK eller USD.

Denna metod är beroende av banker för att fungera och kan stängas av så fort bankerna känner för det.

uh, va? de har tagit emot BTC i flera år. om de sen har kvar det i BTC eller säljer och konverterar direkt tvivlar jag på att någon vet.
Citera
2019-10-24, 14:03
  #75
Medlem
H0DL 4 M00N
https://i.redd.it/0xjgbbzoeqt31.jpg
Citera
2019-10-24, 14:05
  #76
Medlem
MontyBurnss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oh-be-wan
Grattis
Men andra kanske köpte Bitcoin när den stod som högst för 300.000 och de har ju mer än halverat sitt kapital. Att det fungerar för dig är bra, jag är glad för det, men själva bitcoin är bara kod och det är helt värdelöst. Med en sedel kan man åtminstone torka sig i röven ifall man sitter ute i skogen och har haft rännskita.
Bitcoin är de hårdaste pengar mänskligheten skådat. Läs på vilka saker som karaktiserar sunda pengar och du ser att bitcoin är bäst. Jag skulle vilja påstå att bitcoin är mänskligheten enda hopp när Fiat systemet oundvikligen kommer kollapsa under sin egen skuldbörda.
Citera
2019-10-24, 14:24
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Google lämnar ala kvantdatorforskare och byggare bakom sig i ljushastighet. Måste vara bra deppigt i andras läger.

Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
53, jäklar!!! Det var som fan! Tack!

#gamechanger

Som exempel med kvantdator-skalning från 1998 tills idag jämfört med Moores law för att representera "vanliga" datorer (siffror plockade från Google Scholar hittade artiklar).

Kod:
 År   Q-bits	Skalning (2^(q)) 	Moores law (2^(t/2))
1998	2	4			4
1998	3	8			4
2000	5	32			8
2000	7	128			8
2006	12	4096			64
2011	14	16384			362
2017	17	131072			2896
2018	49	562949953421312		4096
2019	53	9007199254740990	5793

Dvs, vanliga datorer har blivit ca 10^3 effektivare på samma tid som kvantdatorer blivit 10^15 effektivare. Och iår körde kvantdatorerna om för beräkningar.

Kvantdatorer med några hundra kvantbitar kan knäcka bitcoin i realtid, så någon gång i intervallet 2021-2023 beroende på hur det går?
Citera
2019-10-24, 14:30
  #78
Medlem
Korv-Bajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oh-be-wan
Grattis
själva bitcoin är bara kod och det är helt värdelöst. Med en sedel kan man åtminstone torka sig i röven ifall man sitter ute i skogen och har haft rännskita.

Exakt!
Citera
2019-10-24, 14:41
  #79
Medlem
Korv-Bajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Som exempel med kvantdator-skalning från 1998 tills idag jämfört med Moores law för att representera "vanliga" datorer (siffror plockade från Google Scholar hittade artiklar).

Kod:
 År   Q-bits	Skalning (2^(q)) 	Moores law (2^(t/2))
1998	2	4			4
1998	3	8			4
2000	5	32			8
2000	7	128			8
2006	12	4096			64
2011	14	16384			362
2017	17	131072			2896
2018	49	562949953421312		4096
2019	53	9007199254740990	5793

Dvs, vanliga datorer har blivit ca 10^3 effektivare på samma tid som kvantdatorer blivit 10^15 effektivare. Och iår körde kvantdatorerna om för beräkningar.

Kvantdatorer med några hundra kvantbitar kan knäcka bitcoin i realtid, så någon gång i intervallet 2021-2023 beroende på hur det går?


FEL!

2^(53) = 9007199254740992
Citera
2019-10-24, 14:52
  #80
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Som exempel med kvantdator-skalning från 1998 tills idag jämfört med Moores law för att representera "vanliga" datorer (siffror plockade från Google Scholar hittade artiklar).

Kod:
 År   Q-bits	Skalning (2^(q)) 	Moores law (2^(t/2))
1998	2	4			4
1998	3	8			4
2000	5	32			8
2000	7	128			8
2006	12	4096			64
2011	14	16384			362
2017	17	131072			2896
2018	49	562949953421312		4096
2019	53	9007199254740990	5793

Dvs, vanliga datorer har blivit ca 10^3 effektivare på samma tid som kvantdatorer blivit 10^15 effektivare. Och iår körde kvantdatorerna om för beräkningar.

Kvantdatorer med några hundra kvantbitar kan knäcka bitcoin i realtid, så någon gång i intervallet 2021-2023 beroende på hur det går?
Detta är inte en kvantdator tråd, men måste bara säga att det du pratar om är inte datahantering, det är speciella typer av funktioner, som inte går att generallisera till allt. Kvantdatorer kommer därför antagligen alltid vara långsammare än vanliga datorer på att summera tal eller göra det vi förknippar med datorer.
Citera
2019-10-24, 15:00
  #81
Medlem
AreYouBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oh-be-wan
Grattis
Men andra kanske köpte Bitcoin när den stod som högst för 300.000 och de har ju mer än halverat sitt kapital. Att det fungerar för dig är bra, jag är glad för det, men själva bitcoin är bara kod och det är helt värdelöst. Med en sedel kan man åtminstone torka sig i röven ifall man sitter ute i skogen och har haft rännskita.

Du vet att vanliga pengar (FIAT) inte har någon täckning i verkligheten Förut var till exempel dollarn knutet till guldreserven men inte längre. Det är bara vad vi tror den är värd som håller dollarn uppe.
Citera
2019-10-24, 15:02
  #82
Medlem
Ornus avatar
Citat:
Quantum supremacy using a programmable superconducting processor
Slik jeg leser denne publikasjonen er det altså ikke snakk om at dette forsker-teamet fra Google har gjort en faktisk fungerende test av en kvante-prosessor. De har en 53-qubit prosessor de har gjort noen tester på med 1 og 2 qubit i bruk samtidig. Ut fra dette har de laget modeller hvor de estimerer teoretiske feilrater og hastigheter vedrørende en teoretisk kvante-prosessor (som er en teknologi som ikke finnes ennå, noe de også nevner i publikasjonen.) Det er derfor viktig å ha i mente at dette er høyst spekulative funn i førsteomgang, som er umulige å verifisere både for Google selv og for andre; naturlig nok siden teknologien de modellerer ikke finnes ennå. Publikasjonen har andre svakheter jeg ikke gidder å gå inn på, men poenget er at dette er ikke det "kvante"-spranget (heh) det blir fremstilt som i populærvitenskaplige sensasjonalistisk presse.

Husk også på at organisasjoner som Google og NASA har aldri vært spesielt kjent for å produsere god vitenskap. De er eksepsjonelle på teknisk implementasjon, men det er en litt annen ting. Utover det er de kjennetegnet av å være ekstremt politisk og økonomisk orienterte og styrt, begge driver i stor grad med annenhånds propaganda-virksomhet osv. Det er fra NASA vi for eksempel får mye av dagens klima-"vitenskap," og enhver som har sett litt på deres data og metodologi i dette henseende vil ha observert at mye av dette er ren politisk pseudo-vitenskap. I motsetning til opplysningstidens vitenskap som var stort sett fundamentert i reproduserbart eksperiment, har denne typen forskning med statistiske modeller som basis tatt over som populær prosedyre. Det er da viktig å huske på at med statistiske modeller, og da særlig på systemer vi ikke har noen god oversikt over ennå, er det nærmest fullstendig umulig å ta høyde for ukjente variabler og bias. Korrupsjonsgrad er selvsagt utrolig vanskelig å måle, men det er i dag ekstremt viktig med svært skjerpet kildekritikk til denne typen forskning da politisk ideologi og økonomiske interesser (som begge kan være svært uoversiktlige i sine mål) veier mye tyngre i dagens akademier enn i fortidens mer uavhengige institusjoner.

Når det gjelder selve temaet i tråden, altså bitcoin, så anser jeg spekulasjonen som bitcoins primære problem og grunnen til at det aldri kommer til å "ta av." Siden verdien fluktuerer ekstremt er det ubrukelig som en måte å spare penger på og gjør det også usikkert som betalingsmiddel siden både transaksjoner og omsetning til faktiske penger tar for lang tid. Forsøk på å gjøre transaksjoner mer effektive har vært gjort, som "lightning network," men dette lager andre problemer for bitcoin's fordeler, som at det reduserer anonymitet og fordrer sentralisering. Et annet problem er at vi er snart ved et punkt hvor "mining"-karteller i Kina kontrollerer utvinning og transaksjonsdrift, som også er en slags potensiell sentralisering. Det er vanskelig å se for seg at bitcoin noen gang kommer til å konkurrere med tradisjonelle metoder for sparing/transaksjon (som jo er beklagelig, for dagens fiat-penger er helt forferdelige og ekstremt samfunnsødeleggende.)

Så her er problemet til bitcoin, den klarer ikke å fungere i noe slags henseende til hva den er ment å fungere som. Teknologien er svært interessant, og noen deriverte krypto-myntenheter er en del bedre i implementasjon, men bitcoin tar plassen de kunne hatt på markedet. Så i sum må bitcoin sees på som et rent høy-risiko spekulasjons-objekt. Potensielt med tiden et samlerobjekt. Min anbefalning er å kun kjøpe bitcoin med penger du har råd til å miste.
__________________
Senast redigerad av Ornu 2019-10-24 kl. 15:05.
Citera
2019-10-24, 15:21
  #83
Medlem
Neolitikums avatar
Jag hade 90 kronor på ett konto, nu är det 80kr två dagar senare.
Det är en stor skillnad om det rört sig om en riktig summa.
Kanske dax att handla vid 50 spänn?

https://safello.com/sv/bitcoin/kurs/
Citera
2019-10-24, 15:32
  #84
Medlem
Oh-be-wans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MontyBurns
Bitcoin är de hårdaste pengar mänskligheten skådat. Läs på vilka saker som karaktiserar sunda pengar och du ser att bitcoin är bäst. Jag skulle vilja påstå att bitcoin är mänskligheten enda hopp när Fiat systemet oundvikligen kommer kollapsa under sin egen skuldbörda.
Nej. För bitcoin kan inte användas till något. Hade du sagt silverpengar. Ja. Men har man investerat i bitcoin själv så är du biased.

Kriterier för pengar:
Portabelt (så att man kan göra affärer på gående fot)
Delbara (så att du kan köpa för varje enhet)
Hållbart (så att det inte går isönder, ägg skulle exempelvis vara dåligt som pengar)
Har ett inneboende värde (just det, detta har varken bitcoin eller fiat).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in