Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-23, 21:41
  #117241
Medlem
Det verkar vara en del mordplatsvittnen som ansett bli nonchalant bemötta av polisen.

"Den tredje passageraren var Stefan Glanz, som var den som sprang fram och gav den döde statsministern konstgjord andning. Det är mig obekant vilken uppfattning han har om polisens ankomsttid etc; han har dock riktat annan kritik mot polisen på mordplatsen och menat att det inte var någon polis som tog tag i honom och ställde frågor. (Stig Edlings intervju med Stefan Glanz, 1994-04-28)"

"Ja, jag tyckte det gick väldigt fort, men det är ju också väldigt svårt att bedöma tiden där, men det rörde sig om någon minut, skulle jag tro. Och sen där, det vet ju inte jag, men jag tyckte det verkade konstigt, att dom inte frågade oss någonting. Jag tänkte ju gå fram och säga telefonnummer och det, men jag kände det nästan som ett ointresse utav det hela, så jag brydde mig inte om det." (Polisförhör med Per Wallin, 1986-03-27). Även hans syster tycker det är märkligt att det inte var någon polis som gick runt och tog några uppgifter. (Stig Edlings intervju med Christina Wallin, 1994-05-04)"

"Johansson uppger att det tog ett par minuter innan den första polisbilen anlände till platsen. Han menar att det var en piketbuss som kom först: "en sådan där skåpbil". (Polisens förhör med Hans Johansson, 1986-10-15) Han skyndar fram till det ena befälet och underrättar honom om att mördaren sprungit uppför trapporna. Men han blir förvånad över bristen på snabb respons, varför han känner sig föranledd att ännu en gång uppmana poliserna att ta upp jakten efter den flyende mannen. Befälet gick då sakta bort till piketen och pratade med de andra, som efter ytterligare en stund sprang iväg. (Journalisten Stig Edlings intervju med Hans Johansson, 1994-04-28). Det var tre stycken polismän som sprang iväg. (Polisens förhör med Hans Johansson, 1986-10-15)"

Gåtan Skandiamannen " Trots att Engström påstår sig ha varit mycket aktiv på brottsplatsen under den första tiden efter mordet, så fick han aldrig vara med på några av polisens rekonstruktioner. Hans Holmér kallade honom för en "elefant som vill vara med och spela en roll i mordutredningen" (Anér, Polisspåret, s 188) och avfärdar honom som icke trovärdig. Gösta Söderström påstår också att han aldrig har sett honom någon gång på mordplatsen.

Det kan tilläggas att denne Engström sedermera under rättegångsförhandlingarna i målet mot Christer Pettersson av åklagaren Anders Helin användes för att styrka Lisbet Palmes trovärdighet, vilket är märkligt med tanke på att hans egen trovärdighet tidigare satts i fråga."

Om jag minns rätt klagade Skandiamannen också på ointresse från polisens sida.


http://www.politiskamord.com/p4vittnesuppgifter.html
Citera
2019-10-23, 23:43
  #117242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack, det jag är ute efter är verksamhet före 1986 dvs före MOP. Samt att det skall finnas en direkt eller "nära" indirekt koppling till personer observerade i närheten till mordplatsen eller för den i MOP misstänkta personer, typ Craig Williamson. Hypotetiskt gäller det också för Commodore Keit Maxwell South African Institute for Maritime Research.

Min lista i prioriteringsordning för BCW experiment i Sydafrika i Soweto etc är

1. Israel Institute for Biological Research (1) tillsammans med Mossad för att de lyder direkt under Israels premiärminister precis som Mossad och Israel har samarbetat med apartheidregimen i Sydafrika.

2. South African Military Health Service (2) och då särskilt 7 Medical Battalion Group (3) vars "medgrundare" Wutton Basson (3) också utförde underrättelsetjänst (collecting info) och rekryterade informatörer/agenter inom sitt område dvs akademiker, forskare etc.
His job was to collect information about other countries' chemical and biological warfare capabilities under the name Project Coast. After his preliminary report, Basson became the head project officer and began to work on the country's chemical and biological weapons capability. He recruited about 200 researchers from around the world and received annual funds equivalent to $10 million. In 1982, Basson is alleged to have arranged the killing of 200 SWAPO prisoners in Operation Duel.
(4) South African Institute for Medical Research SAIMR kan vara intressant då deras intresse under apartheidregimen och deras historiska ändamål kunde missbrukas av regimen.
In 1912, the SA Institute for Medical Research (SAIMR) was established as a joint venture between the SA government and the Chamber of Mines, represented by the Witwatersrand Native Labour Association.

While some research was conducted at the SAIMR, a major aspect of its activities was directed at routine screening and diagnostic work.' It has been argued that early medical research in SA was established to keep the mines in production, rather than to protect the population of mine workers from the high incidence of serious tropical diseases to which they were succumbing. It is suggested that the goal of medical research in SA at that time was based on narrow economic rather than humanitarian interests,' undoubtedly a utilitarian view.
South African Institute for Maritime Research SAIMR (5) aktualiserat av Susan Williams bok "Who killed Dag Hammarskjold" (2012) och som har följande passus (6)
At this point, I am ready to conclude that the 1961 documents were all fabricated by Maxwell.

But then my anonymous source sends me another document: a handwritten letter written to ‘Lieutenant’ Bob Wagner on 17 June 1947 by a man called F. Malan, who describes himself as a Commodore of SAIMR; his address is a Pretoria box number.

The letter informs Wagner that Rear-Admiral Roscoe Hillenkoetter, the head of the Central Intelligence Group in the USA, was interested in events in the Union as well as the Colony (by which he means South-West Africa—today Namibia), as he felt that the ‘Russkis’ would make ‘increasingly bold attempts to undermine His Majesty’s authority in these areas.’

Malan suggests that Wagner take up an offer to travel to America and learn something from the secret service there, as a way of advancing his position in SAIMR; his cover would be that of an expert in metallurgy
and Anglo-American would provide him with the required accreditation and training.


This mission would be ‘Top Secret’—‘under no circumstances must your connection to S.A.I.M.R. be revealed to anybody over there.’

This letter is startling: it suggests that SAIMR may have existed not only in 1961, but even before that—as long ago as 1947.
Att "SAIMR" är en cover för gruvbolagens privatarmé och att Olof Palmes antiapartheidspolitik gick emot AngloAmericans dominans i södra afrika är talande för att de är, om inte anstiftare så dock gynnade av MOP.

Sedan återstår det att hitta lämpliga kandidater att knyta till organisationerna.

I tråden har angetts

"Spionen Bengt" (7) som sägs vara Jan Robert Wennerstrand som var medförfattare till studien "Head injuries caused by small-calibre, high velocity bullets" 1973 (8) vilket har ett direkt intresse för någon som vill mörda någon.

Sen funderar jag på Rolf Zetterström vars hustru Jelena Rennerova skall inte enbart vara närvarande vid MOP utan också hämtat upp en man direkt efter MOP och som bytt om till kostym innan han kördes till flygplats och lömnade landet. Rolf Zetterström har varit verksam i Sydafrika och ävem om det var flera år efter MOP medförfattare i olika studier om HIV. (9)

Bertil Wedin tjänade som underrättelseofficer för FN i Kongo 1963 och tidigare, 1964-65 var han på Cypern och sedan värvade han legosoldater till krigen i södra afrika och tänkbart är att han redan i Kongo var en agent för Sydafrika och kanske SAIMR innan han började hos Craig Williamson SA MID.

Källor:
(1) Israel Israel Institute for Biological Research
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Israel_Institute_for_Biological_Research

(2) South African Military Health Service
https://en.m.wikipedia.org/wiki/South_African_Military_Health_Service

(3) 7 Medical Battalion Group / Wutton Basson
https://en.m.wikipedia.org/wiki/7_Medical_Battalion_Group
https://en.m.wikipedia.org/wiki/7_Medical_Battalion_Group#1980's_to_1994
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wouter_Basson#Project_Coast

(4) South African Institute for Medical Research SAIMR
http://www.scielo.org.za/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0256-95742017000500009

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ajol.info/index.php/samj/article/download/179492/168851&ved=2ahUKEwiYhI7CrrLlAhXB4aYKHZ6YBioQFjACeg QIBBAB&usg=AOvVaw3mniG7sJ5FFh6fSDGZeQgG

(5) South African Institute for Maritime Research SAIMR - Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/South_African_Institute_for_Maritime_Research

(6) Who killed Dag Hammarskjold (2012) Susan Williams
https://books.google.se/books?id=mP8pBgAAQBAJ&lpg=PP1&hl=sv&pg=PA217#v=one page&q=Wagner&f=false

(7) "Spionen Bengt" (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

(8) Head injuries caused by small-calibre, high velocity bullets
https://link.springer.com/article/10.1007/BF01882332

(9) Rolf Zetterström studier om HIV
https://scholar.google.com/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=rolf+zetterstr%C3%B6m +hiv&btnG=

Mkt intressanta spekulationer. Kopplingen till HIV-Rolf Z känns lite långsökt men det vore spännande att veta i vilken mån eventuellt även han, liksom Jan Robert W, samarbetade med apartheid-SA. Vad som kan tilläggas om Wennerstrand är att han doktorerade vid Uppsala universitet på ett ämne kopplat till bestrålning av hjärnan och hade en gästprofessur vid Pretoria University (som han inte ville diskutera med undertecknad). Ryktet säger att SA försökte utveckla ett strålningsvapen i slutet av 1980-talet och man kan ju spekulera (ja, jag vet, ren spekulation) i om Jan Robert kan ha haft något med det att göra.
En liten detalj: Wouter Basson stavas namnet på SA:s "Dr Death"
Citera
2019-10-24, 00:44
  #117243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Förklaring är att polisen bara var intresserad av information om GM. Vid den tiden trodde ingen att ett av vittnen var GM. Vittnens information om andra vittnen, var ointressanta.
Sant.
Holmér insåg inte betydelsen av övriga vittnesmål. Värdet av att vittnen i vissa fall skulle identifiera andra vittnen minskade betydligt då åtminstone fem av de absolut första på platsen inte är fotograferade.
Citera
2019-10-24, 02:18
  #117244
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack, det jag är ute efter är verksamhet före 1986 dvs före MOP. Samt att det skall finnas en direkt eller "nära" indirekt koppling till personer observerade i närheten till mordplatsen eller för den i MOP misstänkta personer, typ Craig Williamson. Hypotetiskt gäller det också för Commodore Keit Maxwell South African Institute for Maritime Research.

Min lista i prioriteringsordning för BCW experiment i Sydafrika i Soweto etc är

1. Israel Institute for Biological Research (1) tillsammans med Mossad för att de lyder direkt under Israels premiärminister precis som Mossad och Israel har samarbetat med apartheidregimen i Sydafrika.

2. South African Military Health Service (2) och då särskilt 7 Medical Battalion Group (3) vars "medgrundare" Wutton Basson (3) också utförde underrättelsetjänst (collecting info) och rekryterade informatörer/agenter inom sitt område dvs akademiker, forskare etc.
His job was to collect information about other countries' chemical and biological warfare capabilities under the name Project Coast. After his preliminary report, Basson became the head project officer and began to work on the country's chemical and biological weapons capability. He recruited about 200 researchers from around the world and received annual funds equivalent to $10 million. In 1982, Basson is alleged to have arranged the killing of 200 SWAPO prisoners in Operation Duel.
(4) South African Institute for Medical Research SAIMR kan vara intressant då deras intresse under apartheidregimen och deras historiska ändamål kunde missbrukas av regimen.
In 1912, the SA Institute for Medical Research (SAIMR) was established as a joint venture between the SA government and the Chamber of Mines, represented by the Witwatersrand Native Labour Association.

While some research was conducted at the SAIMR, a major aspect of its activities was directed at routine screening and diagnostic work.' It has been argued that early medical research in SA was established to keep the mines in production, rather than to protect the population of mine workers from the high incidence of serious tropical diseases to which they were succumbing. It is suggested that the goal of medical research in SA at that time was based on narrow economic rather than humanitarian interests,' undoubtedly a utilitarian view.
South African Institute for Maritime Research SAIMR (5) aktualiserat av Susan Williams bok "Who killed Dag Hammarskjold" (2012) och som har följande passus (6)
At this point, I am ready to conclude that the 1961 documents were all fabricated by Maxwell.

But then my anonymous source sends me another document: a handwritten letter written to ‘Lieutenant’ Bob Wagner on 17 June 1947 by a man called F. Malan, who describes himself as a Commodore of SAIMR; his address is a Pretoria box number.

The letter informs Wagner that Rear-Admiral Roscoe Hillenkoetter, the head of the Central Intelligence Group in the USA, was interested in events in the Union as well as the Colony (by which he means South-West Africa—today Namibia), as he felt that the ‘Russkis’ would make ‘increasingly bold attempts to undermine His Majesty’s authority in these areas.’

Malan suggests that Wagner take up an offer to travel to America and learn something from the secret service there, as a way of advancing his position in SAIMR; his cover would be that of an expert in metallurgy
and Anglo-American would provide him with the required accreditation and training.


This mission would be ‘Top Secret’—‘under no circumstances must your connection to S.A.I.M.R. be revealed to anybody over there.’

This letter is startling: it suggests that SAIMR may have existed not only in 1961, but even before that—as long ago as 1947.
Att "SAIMR" är en cover för gruvbolagens privatarmé och att Olof Palmes antiapartheidspolitik gick emot AngloAmericans dominans i södra afrika är talande för att de är, om inte anstiftare så dock gynnade av MOP.

Sedan återstår det att hitta lämpliga kandidater att knyta till organisationerna.

I tråden har angetts

"Spionen Bengt" (7) som sägs vara Jan Robert Wennerstrand som var medförfattare till studien "Head injuries caused by small-calibre, high velocity bullets" 1973 (8) vilket har ett direkt intresse för någon som vill mörda någon.

Sen funderar jag på Rolf Zetterström vars hustru Jelena Rennerova skall inte enbart vara närvarande vid MOP utan också hämtat upp en man direkt efter MOP och som bytt om till kostym innan han kördes till flygplats och lömnade landet. Rolf Zetterström har varit verksam i Sydafrika och ävem om det var flera år efter MOP medförfattare i olika studier om HIV. (9)

Bertil Wedin tjänade som underrättelseofficer för FN i Kongo 1963 och tidigare, 1964-65 var han på Cypern och sedan värvade han legosoldater till krigen i södra afrika och tänkbart är att han redan i Kongo var en agent för Sydafrika och kanske SAIMR innan han började hos Craig Williamson SA MID.

Källor:
(1) Israel Israel Institute for Biological Research
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Israel_Institute_for_Biological_Research

(2) South African Military Health Service
https://en.m.wikipedia.org/wiki/South_African_Military_Health_Service

(3) 7 Medical Battalion Group / Wutton Basson
https://en.m.wikipedia.org/wiki/7_Medical_Battalion_Group
https://en.m.wikipedia.org/wiki/7_Medical_Battalion_Group#1980's_to_1994
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wouter_Basson#Project_Coast

(4) South African Institute for Medical Research SAIMR
http://www.scielo.org.za/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0256-95742017000500009

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ajol.info/index.php/samj/article/download/179492/168851&ved=2ahUKEwiYhI7CrrLlAhXB4aYKHZ6YBioQFjACeg QIBBAB&usg=AOvVaw3mniG7sJ5FFh6fSDGZeQgG

(5) South African Institute for Maritime Research SAIMR - Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/South_African_Institute_for_Maritime_Research

(6) Who killed Dag Hammarskjold (2012) Susan Williams
https://books.google.se/books?id=mP8pBgAAQBAJ&lpg=PP1&hl=sv&pg=PA217#v=one page&q=Wagner&f=false

(7) "Spionen Bengt" (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

(8) Head injuries caused by small-calibre, high velocity bullets
https://link.springer.com/article/10.1007/BF01882332

(9) Rolf Zetterström studier om HIV
https://scholar.google.com/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=rolf+zetterstr%C3%B6m +hiv&btnG=

Vilka skulle du anlita om du mot förmodan skulle betala pengar för att ta bort, mörda en person på 80-talet i Stockholm?

Javisst är det så det är.
Ta inte i det smutsiga.

Fortsättning följer
Citera
2019-10-24, 06:46
  #117245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinterfjord
Nej det går inte att få ordning på SE utan att veta varför han inte angav korrekta iakttagelser. SEs konstiga redovisning sammanfaller med att inte behöva bli hårt och ledande förhörd av polis och åklagare, något som andra vittnen skakats av och som förföljt dem ända sedan MOP. Det enda som på ett aha-mässigt sätt skulle förklara SE på BP utan att vara inblandad i MOP är att han är kraftigt berusad. Men även här borde åklagarna och polisen ha satt åt honom. LJ blir hårt ansatt över sina 2 glas portvin, vad han hade i väskan, vilka han hade träffat, vart han var på väg och vad han såg och gjorde. För den som läser polisförhören eller lyssnar så är det uppenbart att det vilar en tung dimma av hot och snedvridning i hela ärendet. Det är klart och tydligt att polisen redan under natten arbetar in ett scenario som stämmer med en ensam galning som sprungit från platsen över Brunkebergsåsen ända ner längs med David bagares gata efter att ha valt den högra sidan av gatan som innebar en omväg över korsningen med Malmskillnadsgatan. Den som får sitt vittnesmål mest vridet är nog korvgubben L. HH får L till att ha sett någon utlänning kring kiosken som säkert är kurd. HÖs poliser och åklagarteamet får L att ha sett CP. Men redan under mordnatten så slipar man ner Ls berättelse med vinkelslip. Man använder också en ökänd tortyr/förhörsteknik dvs att inte tillåta god sömn. L har enligt kvällstidningarna sett flera män flockas kring LOP, bla en mycket stor man komma från Adolf Fredriks kyrka. Bakom LOP går en förmodat svensk man.

Introduktion av D1

SEs beteende och berättelse verkar påverkas av en initial chock över händelserna på gatan trots att han förmodligen blivit utkommenderad i god tid för att passa in som syndabock. SE under chock vittnar på platsen och blir därför delvis bunden av sina egna utsagor när han fått distans till vad som hände. Instinkten styrde honom rätt eftersom han inte kunde sättas dit som GM. Berättelsen är mycket förbryllande och verkar ändå inte ha stört rättsväsendet nämnvärt.

En version av vad som hände:
SE kommer ut ett par-tre minuter före 23.21. Han kommer ut på kommando via radio. SE är oförberedd på att mordet ska ske och tror att det som ska ske är inom lagens råmärken dvs skuggning och övervakning. SE ser hur 2 eller fler medgärningsmän flockas kring Dekorima och Tunnelgatan och dessutom på andra sidan Sveavägen. Någon kommer också på övergångsstället Tunnelgatan, någon som OP redan har försökt skaka av sig vid övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkog. Det kan mycket väl vara så att SE själv är sedd som en Dekorima-man av något vittne. När skotten brinner av och SE sedan på nära håll ser att OP är döende så måste SE skydda sin egen medverkan från åtal. Här kommer nu SE att tvingas väva ihop sanning med lögn. Den person vars blick som SE kände "obehag" för är sannolikt en av Dekorima-männen som varit längst på BP, förmodligen även sedd av de finska flickorna. Låt säga D1. SE kände obehag av D1 eftersom D1 sett SE under ett par-tre minuter innan LOP kommer. D1 är i så fall den man som IM sett ståendes vid skyltfönstret i portprånget. Jag antar här att D1 smyger in i gränden innan skotten faller. SE står bakom reklampelaren och blir "det är något med den där reklampelaren" i vittnesuppgifterna från IM.

D1 är den som sedan bevakar GMs flykt uppför trapporna. D1 har under skotten stått inne i gränden med barackerna i ryggen och sett på för att kunna lösa sin följduppgift att bevaka GMs flykt. LJ har passerat ut på Tunnelgatan från Luntmakarg utan att upptäcka D1 eftersom LJ hamnar på fel sida baracken. Jag tror att D1 kan vara den stirrande mannen som även LP har sett. Det innebär i så fall att D1 har kunnat stå till vänster om barackerna i silhuett eller framför barackerna utan silhuett men svagt belyst från sidan och stirrat tillbaka mot BP och de som står där medans GM har sprungit förbi. D1 måste då ha tagit sig ifrån platsen på endera sidan om barackerna via Luntmakarg söderut eller norrut kanske i bil. Kanske med hjälp ifrån Skandia. D1 bör alltså ha sett SE först nära ståendes vid reklampelaren och sedan på avstånd från barackerna för att ingjuta det obehag SE beskriver och då måste SE placeras i siktlinje med D1. SE bör efter skotten ha tagit sig några steg fram till jämnhöjd med fasadens södra sida för att ha sett D1 efter att denne har intagit positionen som flyktbevakare för GM. Härifrån ser SE vad som händer på BP men inte LJ, jag hävdar att SE inte har sett LJ vid detta tillfälle. SE hittar på att det är LJ han har sett och inte D1 för att släta över uppgifter om en stirrande man som han har lämnat till polisen vid BP och därför är bunden vid. SE försöker samtidigt bli av med svårförklarliga minuter och sekunder genom att klippa och klistra i sin egen berättelse. Att SE måste agera för att inte bli syndabock förstår han när det skjuts skarpt och han går mot OP som ligger ner men inte förrän OP lagts på rygg och fått hjälp. Han placerar sig vid OP på Tunnelgatan först efter att ha kunnat sett något viktigt. Blandar ihop korten LJ och D1 av samma skäl. Att SE trollar bort akuthjälpen som OP får av AH och ungdomarna ifrån sin berättelse stärker i så fall att han måste bli av med minuter och sekunder vid MOP som kan bevisa att han har hunnit se mordet och framför allt gärningsmännen. Dessutom är SE inblandad i MOP vare sig han vill eller inte. Vad SE gör är att försöka vittna på ett sådant sätt att han styrker sin roll som vittne och inte GM på BP men tvingas samtidigt att ljuga för att dölja den tid som har förflutit medans SE och attentatsgruppen väntar in LOP. SE tar bort sig själv som nyckelvittne i MOP och får räkmacka igenom rättsprocessen. Vill framställa sina iakttagelser och rörelser ungefär som ABs med den skillnaden att AB har kommit in i handlingen i den tidpunkt som han säger. SE försöker i stort få omvärlden att tro att han inte har hunnit se något.

Varför SE anger att reklampelaren är 20 meter istället för 10 ifrån BP är lite konstigt. Han vill distansera sig ifrån BP i tid och rum för att inte kunna ha sett mordet och GM. Fler besynnerliga iakttagelser kan fogas till raden, SE hör bara 1 skott med ett oljud innan, han pressas inte heller om detta oljud som borde ha broderats ut mer. Det kan inte uteslutas att en annan skottbild har avlossats än den officiella för kunna att bilda det oljud som SE syftar på. Men det öppnar samtidigt för att 1 skott kan ha kommit framifrån och därför inte låtit likt det andra. Slutligen så måste SEs sprint efter piketen få en gissning. SE kan nu utan risk för den stirrande mannen ta sig ifrån BP vilket kan betyda att han har en radio eller något annat i handledsväskan som han inte får bli påkommen med. Den måste bort. Här kan i så fall SEs krumbukter efter löpningen förklaras. SE måste slutligen någon gång ha sett LJ på riktigt eller för andra gången, borde han inte ha känt skräcken i hela kroppen vid det tillfället efter att ha trott och fått styrkt av LP att en man med LJs signalement måste vara GM? var och när sammanträffade SE och LJ vid BP efter att båda återvänt? Mycket märkligt att inte rätten ställde sig den frågan...

Mins att Liljeros pressar LJ i rätten om det varit några händelser eller något liv på Luntmakargatan där LJ var bästa vittnet.

Med D1 menar du alltså AA? Som bl.a satt i riksdagen senare. Kanske finns här någonstans (är ju några sidor att gå igenom) Vore intressant att veta vad han sagt i förhören.
Citera
2019-10-24, 09:00
  #117246
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinterfjord
Nej det går inte att få ordning på SE utan att veta varför han inte angav korrekta iakttagelser. SEs konstiga redovisning sammanfaller med att inte behöva bli hårt och ledande förhörd av polis och åklagare, något som andra vittnen skakats av och som förföljt dem ända sedan MOP. Det enda som på ett aha-mässigt sätt skulle förklara SE på BP utan att vara inblandad i MOP är att han är kraftigt berusad. Men även här borde åklagarna och polisen ha satt åt honom. LJ blir hårt ansatt över sina 2 glas portvin, vad han hade i väskan, vilka han hade träffat, vart han var på väg och vad han såg och gjorde. För den som läser polisförhören eller lyssnar så är det uppenbart att det vilar en tung dimma av hot och snedvridning i hela ärendet. Det är klart och tydligt att polisen redan under natten arbetar in ett scenario som stämmer med en ensam galning som sprungit från platsen över Brunkebergsåsen ända ner längs med David bagares gata efter att ha valt den högra sidan av gatan som innebar en omväg över korsningen med Malmskillnadsgatan. Den som får sitt vittnesmål mest vridet är nog korvgubben L. HH får L till att ha sett någon utlänning kring kiosken som säkert är kurd. HÖs poliser och åklagarteamet får L att ha sett CP. Men redan under mordnatten så slipar man ner Ls berättelse med vinkelslip. Man använder också en ökänd tortyr/förhörsteknik dvs att inte tillåta god sömn. L har enligt kvällstidningarna sett flera män flockas kring LOP, bla en mycket stor man komma från Adolf Fredriks kyrka. Bakom LOP går en förmodat svensk man.

Introduktion av D1

SEs beteende och berättelse verkar påverkas av en initial chock över händelserna på gatan trots att han förmodligen blivit utkommenderad i god tid för att passa in som syndabock. SE under chock vittnar på platsen och blir därför delvis bunden av sina egna utsagor när han fått distans till vad som hände. Instinkten styrde honom rätt eftersom han inte kunde sättas dit som GM. Berättelsen är mycket förbryllande och verkar ändå inte ha stört rättsväsendet nämnvärt.

En version av vad som hände:
SE kommer ut ett par-tre minuter före 23.21. Han kommer ut på kommando via radio. SE är oförberedd på att mordet ska ske och tror att det som ska ske är inom lagens råmärken dvs skuggning och övervakning. SE ser hur 2 eller fler medgärningsmän flockas kring Dekorima och Tunnelgatan och dessutom på andra sidan Sveavägen. Någon kommer också på övergångsstället Tunnelgatan, någon som OP redan har försökt skaka av sig vid övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkog. Det kan mycket väl vara så att SE själv är sedd som en Dekorima-man av något vittne. När skotten brinner av och SE sedan på nära håll ser att OP är döende så måste SE skydda sin egen medverkan från åtal. Här kommer nu SE att tvingas väva ihop sanning med lögn. Den person vars blick som SE kände "obehag" för är sannolikt en av Dekorima-männen som varit längst på BP, förmodligen även sedd av de finska flickorna. Låt säga D1. SE kände obehag av D1 eftersom D1 sett SE under ett par-tre minuter innan LOP kommer. D1 är i så fall den man som IM sett ståendes vid skyltfönstret i portprånget. Jag antar här att D1 smyger in i gränden innan skotten faller. SE står bakom reklampelaren och blir "det är något med den där reklampelaren" i vittnesuppgifterna från IM.

D1 är den som sedan bevakar GMs flykt uppför trapporna. D1 har under skotten stått inne i gränden med barackerna i ryggen och sett på för att kunna lösa sin följduppgift att bevaka GMs flykt. LJ har passerat ut på Tunnelgatan från Luntmakarg utan att upptäcka D1 eftersom LJ hamnar på fel sida baracken. Jag tror att D1 kan vara den stirrande mannen som även LP har sett. Det innebär i så fall att D1 har kunnat stå till vänster om barackerna i silhuett eller framför barackerna utan silhuett men svagt belyst från sidan och stirrat tillbaka mot BP och de som står där medans GM har sprungit förbi. D1 måste då ha tagit sig ifrån platsen på endera sidan om barackerna via Luntmakarg söderut eller norrut kanske i bil. Kanske med hjälp ifrån Skandia. D1 bör alltså ha sett SE först nära ståendes vid reklampelaren och sedan på avstånd från barackerna för att ingjuta det obehag SE beskriver och då måste SE placeras i siktlinje med D1. SE bör efter skotten ha tagit sig några steg fram till jämnhöjd med fasadens södra sida för att ha sett D1 efter att denne har intagit positionen som flyktbevakare för GM. Härifrån ser SE vad som händer på BP men inte LJ, jag hävdar att SE inte har sett LJ vid detta tillfälle. SE hittar på att det är LJ han har sett och inte D1 för att släta över uppgifter om en stirrande man som han har lämnat till polisen vid BP och därför är bunden vid. SE försöker samtidigt bli av med svårförklarliga minuter och sekunder genom att klippa och klistra i sin egen berättelse. Att SE måste agera för att inte bli syndabock förstår han när det skjuts skarpt och han går mot OP som ligger ner men inte förrän OP lagts på rygg och fått hjälp. Han placerar sig vid OP på Tunnelgatan först efter att ha kunnat sett något viktigt. Blandar ihop korten LJ och D1 av samma skäl. Att SE trollar bort akuthjälpen som OP får av AH och ungdomarna ifrån sin berättelse stärker i så fall att han måste bli av med minuter och sekunder vid MOP som kan bevisa att han har hunnit se mordet och framför allt gärningsmännen. Dessutom är SE inblandad i MOP vare sig han vill eller inte. Vad SE gör är att försöka vittna på ett sådant sätt att han styrker sin roll som vittne och inte GM på BP men tvingas samtidigt att ljuga för att dölja den tid som har förflutit medans SE och attentatsgruppen väntar in LOP. SE tar bort sig själv som nyckelvittne i MOP och får räkmacka igenom rättsprocessen. Vill framställa sina iakttagelser och rörelser ungefär som ABs med den skillnaden att AB har kommit in i handlingen i den tidpunkt som han säger. SE försöker i stort få omvärlden att tro att han inte har hunnit se något.

Varför SE anger att reklampelaren är 20 meter istället för 10 ifrån BP är lite konstigt. Han vill distansera sig ifrån BP i tid och rum för att inte kunna ha sett mordet och GM. Fler besynnerliga iakttagelser kan fogas till raden, SE hör bara 1 skott med ett oljud innan, han pressas inte heller om detta oljud som borde ha broderats ut mer. Det kan inte uteslutas att en annan skottbild har avlossats än den officiella för kunna att bilda det oljud som SE syftar på. Men det öppnar samtidigt för att 1 skott kan ha kommit framifrån och därför inte låtit likt det andra. Slutligen så måste SEs sprint efter piketen få en gissning. SE kan nu utan risk för den stirrande mannen ta sig ifrån BP vilket kan betyda att han har en radio eller något annat i handledsväskan som han inte får bli påkommen med. Den måste bort. Här kan i så fall SEs krumbukter efter löpningen förklaras. SE måste slutligen någon gång ha sett LJ på riktigt eller för andra gången, borde han inte ha känt skräcken i hela kroppen vid det tillfället efter att ha trott och fått styrkt av LP att en man med LJs signalement måste vara GM? var och när sammanträffade SE och LJ vid BP efter att båda återvänt? Mycket märkligt att inte rätten ställde sig den frågan...

Mins att Liljeros pressar LJ i rätten om det varit några händelser eller något liv på Luntmakargatan där LJ var bästa vittnet.
Det är inte omöjligt att SE hade rollen av att sprida rökridåer. Han konstiga insisterande på ett annat signalement på GM och att han sprang mördarens väg väldigt tätt inpå i tid kan förvirra mycket. Tex om mördaren vek av luntis, tog sig in i brunkebergst. , så är det bra att ha nån som nästan springer samma väg.
Citera
2019-10-24, 09:05
  #117247
Medlem
hehehos avatar
Läs om operation ajaex för att bli av med en premiärminister, ganska komplicerad organisation, och ingen hade läcket innan man släppte docs på 2000-talet:
https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27état
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-10-24 kl. 09:44.
Citera
2019-10-24, 09:06
  #117248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Vilka skulle du anlita om du mot förmodan skulle betala pengar för att ta bort, mörda en person på 80-talet i Stockholm?

Javisst är det så det är.
Ta inte i det smutsiga.

Fortsättning följer

Jag vet inte. Jag har aldrig tänkt i sådana banor. Jag är totalvägrare sedan +40 år och dess förinnan har jag en officersutbildning i markstrid med krigsplacering som skytteplutonchef.

Det du talar om är "pseudo operations" som bla Sealous Scouts i Rhodesia ägnade sig åt.

De rekryterades senare till D40 / Project Barnacle / CCB så din fråga är inte irrelevant men jag har inte någon erfarenhet av sådan "verksamhet". Jag studerar om det på internet men det är allt.
Citera
2019-10-24, 10:23
  #117249
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Det verkar vara en del mordplatsvittnen som ansett bli nonchalant bemötta av polisen.

"Den tredje passageraren var Stefan Glanz, som var den som sprang fram och gav den döde statsministern konstgjord andning. Det är mig obekant vilken uppfattning han har om polisens ankomsttid etc; han har dock riktat annan kritik mot polisen på mordplatsen och menat att det inte var någon polis som tog tag i honom och ställde frågor. (Stig Edlings intervju med Stefan Glanz, 1994-04-28)"

"Ja, jag tyckte det gick väldigt fort, men det är ju också väldigt svårt att bedöma tiden där, men det rörde sig om någon minut, skulle jag tro. Och sen där, det vet ju inte jag, men jag tyckte det verkade konstigt, att dom inte frågade oss någonting. Jag tänkte ju gå fram och säga telefonnummer och det, men jag kände det nästan som ett ointresse utav det hela, så jag brydde mig inte om det." (Polisförhör med Per Wallin, 1986-03-27). Även hans syster tycker det är märkligt att det inte var någon polis som gick runt och tog några uppgifter. (Stig Edlings intervju med Christina Wallin, 1994-05-04)"

"Johansson uppger att det tog ett par minuter innan den första polisbilen anlände till platsen. Han menar att det var en piketbuss som kom först: "en sådan där skåpbil". (Polisens förhör med Hans Johansson, 1986-10-15) Han skyndar fram till det ena befälet och underrättar honom om att mördaren sprungit uppför trapporna. Men han blir förvånad över bristen på snabb respons, varför han känner sig föranledd att ännu en gång uppmana poliserna att ta upp jakten efter den flyende mannen. Befälet gick då sakta bort till piketen och pratade med de andra, som efter ytterligare en stund sprang iväg. (Journalisten Stig Edlings intervju med Hans Johansson, 1994-04-28). Det var tre stycken polismän som sprang iväg. (Polisens förhör med Hans Johansson, 1986-10-15)"

Gåtan Skandiamannen " Trots att Engström påstår sig ha varit mycket aktiv på brottsplatsen under den första tiden efter mordet, så fick han aldrig vara med på några av polisens rekonstruktioner. Hans Holmér kallade honom för en "elefant som vill vara med och spela en roll i mordutredningen" (Anér, Polisspåret, s 188) och avfärdar honom som icke trovärdig. Gösta Söderström påstår också att han aldrig har sett honom någon gång på mordplatsen.

Det kan tilläggas att denne Engström sedermera under rättegångsförhandlingarna i målet mot Christer Pettersson av åklagaren Anders Helin användes för att styrka Lisbet Palmes trovärdighet, vilket är märkligt med tanke på att hans egen trovärdighet tidigare satts i fråga."

Om jag minns rätt klagade Skandiamannen också på ointresse från polisens sida.


http://www.politiskamord.com/p4vittnesuppgifter.html
Stig Edlings beskrivning av GMs beteende är mycket bra

https://streamable.com/5hj7z
Citera
2019-10-24, 10:50
  #117250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Stig Edlings beskrivning av GMs beteende är mycket bra

https://streamable.com/5hj7z

Jag tycker inte det.
Det är möjligt att gm dröjde sig kvar några sekunder för att vara säker på att OP var död eller skulle dö inom en kort tid.
Hur många vittnen säger att gm verkade chockad?
Dessutom måste ju den som sköt OP på typ 30 centimeters avstånd , förstått att skottet skulle ha mycket stor chans att döda honom.
Det kan inte ha kommit som någon överraskning.
__________________
Senast redigerad av Sumer 2019-10-24 kl. 10:52.
Citera
2019-10-24, 11:35
  #117251
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag tycker inte det.
Det är möjligt att gm dröjde sig kvar några sekunder för att vara säker på att OP var död eller skulle dö inom en kort tid.
Hur många vittnen säger att gm verkade chockad?
Dessutom måste ju den som sköt OP på typ 30 centimeters avstånd , förstått att skottet skulle ha mycket stor chans att döda honom.
Det kan inte ha kommit som någon överraskning.

chockad eller förvirrad ?

"Tendensen till kvardröjande kan naturligtvis tolkas som att gm övervägde vad han skulle göra men eftersom han redan stoppat på sig vapnet är det mer sannolikt att han helt enkelt blev något förvirrad över vad han åstadkommit"

källa: Granskningskommissionens-betänkande s. 880
Citera
2019-10-24, 12:15
  #117252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
chockad eller förvirrad ?

"Tendensen till kvardröjande kan naturligtvis tolkas som att gm övervägde vad han skulle göra men eftersom han redan stoppat på sig vapnet är det mer sannolikt att han helt enkelt blev något förvirrad över vad han åstadkommit"

källa: Granskningskommissionens-betänkande s. 880

Bjarne Moelv fick tidigt uppgifterna om att det var en "spanare/bevakare" som råkade i stark affekt och begick dådet. Tycker det passar ganska bra med händelseförloppet, med överexponering av WT och liknande. Det är sanktionerat uppifrån och de har inte så mkt att dölja.


Donald Forsberg uttalade sig om att han tillhört "Grupp Barbro" och att han träffat på några av dem under mordkvällen i city. Eftersom de tidigare sysslat med personregistrering så kan de mycket väl ha spanat på Palme. Donald sa så här:

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in