2019-10-23, 21:15
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Och denna kommentaren var relevant hur?

Du kan läsa mitt betydligt mer utförliga inlägg till EliasA jag postade nyss, och har du någonting av värde att kommentera så kan du göra det.
systemet är i dag så riggat till kvinnors fördel att jag undrar varför män betalar skatt,, alls.
Betänk dessa fakta.
I årtusenden har kvinnors väg till makt och inflytande varit i stort sätt två
1 intriger och manipulation,
Självklart har kvinnor förfinat dessa tekniker. lol

2 Kvinnor har nåt mellan benen, fittan??
Tja, har haft en de del bra knull

Inget av dessa hjälper till vid problemlösning med okänd lösning
__________________
Senast redigerad av professorpuss 2019-10-23 kl. 21:18.
Citera
2019-10-23, 21:59
  #218
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
systemet är i dag så riggat till kvinnors fördel att jag undrar varför män betalar skatt,, alls.
Betänk dessa fakta.
I årtusenden har kvinnors väg till makt och inflytande varit i stort sätt två
1 intriger och manipulation,
Självklart har kvinnor förfinat dessa tekniker. lol

2 Kvinnor har nåt mellan benen, fittan??
Tja, har haft en de del bra knull

Inget av dessa hjälper till vid problemlösning med okänd lösning

Skärp dig.
Citera
2019-10-23, 22:04
  #219
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Får man lågt betyg i matematik så är man dålig på det.

Får man lågt betyg i. religion så kan man ha dåliga kunskaper kring vad Mekka ligger och vad det betyder för muslimer eller varför påven är speciell. Eller så kan man det men inte kan resonera hur flickor i olika religioner kan förverkliga sina drömmar. Att kunna det senare säger inte att du lärt dig så mycket om religion, bara en subjektiv aspekt som man kan resonera kring. Att kunna det första gör att du kan tillräckligt med religion för att kunna gå vidare i livet efter grundskolan och ha ett hum om religioner i allmänhet och ha en större kunskap för likheter och olikheter hos olika människor. Det första kan anses som ”evig” sanning, det senare som något som bara gäller här och nu i vår tid eftersom det bygger på subjektiva bedömningar istället för objektiva. Helt enkelt värderingar.

Jag menar att resonerandet och problematiseringen kommer in för tidigt i utbildning.

Du måste kunna ämnesområdet innan man kan resonera seriöst.

Att kunna resonera utan faktakunskap bygger på ren språklig begåvning. Det är som politiker. De resonerar, men har väldigt ytliga kunskaper. Men det blir aldrig ett seriös resonemang som kan ge något värdefullt.

Ska vi lära barn att bli ytliga och skenbart kunniga som politiker med vissa värderingar eller ska vi ge dem kunskaper så att de kan bygga vidare med högre utbildningar för att i arbetslivet kunna kunna utöka vår kollektiva kunskap och skapa nya eller bättre lösningar och produkter (för inte säga att ens kunna förvalta befintliga sådana).

Matematik och naturvetenskaper är rena vetenskaper. Som bygger på bevis. Du kan inte resonera dig ur brist på bevis. Det har inget med språklig begåvning att göra. Ett bevis är en bevis.

Resonemangsmoment säger inte mycket ämneskunskap, nästan bara om metoden att resonera, vilket är ett rent språkligt verktyg.

Jag håller med om att kursplanerna skulle må bra av mindre resonemang inblandat.
Dock är det inte någon diskriminering mot pojkar utan det är en börda för alla inblandade.
Jag ogillar detta att utse offer så som det görs här. Istället för att avkräva människor på ansvar så säger man att det handlar om diskriminering och att någon annan måste ändra på saker och ting. Finns många pojkar som klarar sig utmärkt i skolan.
Skulle tro att de invandrade slynglar drar ner snittet för pojkars del eftersom de skiter i skolan många av dem.
Citera
2019-10-23, 22:06
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Skärp dig.
Som JAG ser det så har den du citerade fullkomligt rätt.

Jag har liksom liite svårt att tänka mig en ensam kvinna klara sig själv mot vilda djur, förslavning, våldtäkt, skaffa mat ensam, bygga hydda, samt slåss mot illasinnade folk helt ensam i det förflutna.

Tänk stenålder, var kvinnor "män" då med, eller särade dom på benen för mat o skydd tro?

Det evolutionen gett är det som sitter genetiskt, dvs även idag knullar dom fkesta kvinnor rill sig dom flesta fördelarna!

My opinion...
Citera
2019-10-23, 22:08
  #221
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kadjinah
Som JAG ser det så har den du citerade fullkomligt rätt.

Jag har liksom liite svårt att tänka mig en ensam kvinna klara sig själv mot vilda djur, förskavning, våldtäkt, skaffa mat ensam, bygga hydda, samt slåss mot illasinnade folk helt ensam i det förflutna.

Tänk stenålder, var kvinnor "män" då med, eller särade dom på benen för mat o skydd tro?

Det evolutionen gett är det som sitter genetiskt, dvs även idag knullar dom fkesta kvinnor rill sig dom flesta fördelarna!

My opinion...

Ta nu och läs lite av mina kloka inlägg i tråden. Dina resonemang är fruktansvärt förenklade och tyder inte på någon större förmåga till varken logiskt tänkande eller sunt förnuft.
Citera
2019-10-23, 22:08
  #222
Medlem
224:de svaret nu, o inte ett enda vettigt argument för detta enorma problem...... vart är alla "smarta "feminister?
Citera
2019-10-23, 22:25
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pungtering
Så, anpassa skolan efter dem då!

Nu har man gjort allt för att slå ut pojkarna så tidigt som möjligt.

Det som behöver göras gynnar tjejerna med, men inte lika mycket.


Och hur har man gjort det tycker du?

jag tror inte män tjänade på katederundervisning, aga eller "korvstoppning", som i stort var äldre tiders pedagogiker. Pojkar har så länge vi haft betyg inte haft bättre eller lika sådana som flickor.
Och att skolan har kommunaliserats samt privatiserats i vissa fall samt dras med "lärarbrist" och enormt klåfingriga skolpolitiker tror jag inte har gjorts för att "slå ut pojkar".

Och det verkar ju som man försöker, man satsar på att få pojkar att läsa och man satsar på ökad fysisk rörelse ex.
Citera
2019-10-23, 22:27
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kadjinah
224:de svaret nu, o inte ett enda vettigt argument för detta enorma problem...... vart är alla "smarta "feminister?

Du har skrivet en trams-TS, där du totalt, förmodligen medvetet, missförstått en artikel, vilket avslöjas i din rubriksättning.

Vad tycker du "smarta feminister " ska svara på det?
Citera
2019-10-23, 23:17
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Hög iq korrelerar med god analytisk förmåga. Men man behöver givetvis inte vara specialintresserad av matte bara för att man är intelligent.
Okej, för jag är asdålig på matte men har väldigt logiskt tänkande och väldigt god analytisk och problemlösande förmåga.
Citera
2019-10-23, 23:25
  #226
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mydan
Ja, en fullständig analys är självklart väldigt komplex, om än ganska självklar, men just huruvida det finns en betygsdiskriminering tycker jag kan avgöras så enkelt. Det är ju som du säger, att man har flick-anpassat hela skolsystemet under decennium, ofta av direkt, öppen och uttryckt anledning att just göra det.

Lägg på det ständiga trycket att män förtrycker kvinnor och att pojkar är "toxiska", och det kommer utan tvekan att visa sig över snittet vid betygssättning av ren självklarhet. Om det ständigt uttrycks att män gynnas av det "patriarkala" samhället, och att kvinnor orättvist missgynnas, samt att det är rätt att göra skillnad på kön och positivt särbehandla det ena av dem, kommer ju även så ske av en viss mängd lärare, det anser jag nästan vara förutsatt.

Med tanke på att vi då också ser att det finns en diskrepans mellan centraliserade och tolkningsoberoende prov jämfört med lokala och tolkningsberoende både provrättning och betygssättning över hela spektrumet så finns det inga andra rimliga skäl, sett ur en ett rent kunskapsperspektiv, till det än diskriminering. De tolkningslösa proven är ju, statistiskt sett, exakta, vilket gör betygssättningen till den enda diskriminerande faktorn.

Sen huruvida diskrimineringen är skälig eller inte låter jag vara osagt, det är ju, som du påpekar, inbyggt i själva skolsystemet nu, så det är ju inte så att någon inte vet om det, utan det är ju vad man faktiskt eftersöker. Efter att Reinfeldts flamma Nyomko gjorde FN:s feministkonvention gällande i lag för något decennium sen så tillåter diskrimineringslagen att diskriminering av män får ske om syftet är att gynna kvinnor, så det finns ju inget olagligt i det, utan ratificeringen av den konventionen innebär tvärtom att vi faktiskt har förbundit oss ATT diskriminera män. Det står rakt upp och ner.

Tyvärr är det ju dock som alltid med vänstertänk, de har förkastat konsekvensanalyser då det anses vara "patriarkala strukturer och normer" som inte är särskilt behjälpliga när man är ute efter att sitta och stifta orättvisor, så någon saknas, vilket i det här fallet ytterst sannolikt kommer att leda till att utbildningens sämre kvalitet orsakar ett sänkt värde, och ingen man behöver lida om han inte själv så väljer.

Det sker redan nu inom den offentlig sektor, vilket är lite lustigt. Tar man sig en titt på lönestatistiken där kan man se hur det inte finns någon direkt jämförbar data i åldern 20-25, ty det helt enkelt saknas en tillräckligt stor grupp män att jämföra några värden med, men ändå ser man senare på 30-35-snåret hur männen nu har nödgats anställas, och ofta redan där gått om eller lagt sig i paritet lönemässigt. Till och med de mest inbitna ideologerna på myndigheterna känner sig tvungna att till slut ta in lite män för att få någon ordning, trots männens bristande utbildningsnivåer.

Naturen har ett vackert sätt att alltid ordna upp sådana här saker, antagligen rejält underbyggt av människors otroliga egon.
Min erfarenhet av lärare säger att det alltså inte finns någon nämnvärd skillnad mellan män och kvinnor, pojkars och flickors förmåga att resonera kring olika fenomen. Det finns många killar som är riktiga stjärnor i skolan, detta betygsystem gynnar de redan duktiga eleverna kan man isåfall säga. De duktiga elever förutsatt att de visar sin kunskap får A rätt lätt medan de med sämre förmåga har svårt att nå dit. De "svaga" stackarna är de som drar den största nitlotten i detta betygsystem.
Det är alltså inte som ni tror här. Ni verkar tro att eleverna kan resonera om lite vad som helst mellan himmel och jord, så är det INTE. Tvärtom.

Ifall det finns lärare som flummar runt och skiter i de kunskapskraven som anges så är det olyckligt och då bör man ta tag i problemet där det ska tas. Men i vanlig ordning så skyller man vitt och brett omkring sig, på första bästa person eller sak man hittar.
Och så undrar folk varför vi aldrig kan förändra eller förbättra någonting. ?
Citera
2019-10-23, 23:35
  #227
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mydan
Jag håller med! Det finns så mycket vi kan göra bara folk inser värdet det kan skapa. Jag ska sätta mig ner och fundera på hur jag kan övertyga pojkarna, tror du att du har någon tid över för att fundera på det lite också? Ja, gällande brudarna då. Det hade varit väldigt bra för dem om de insåg värdet av att vara snälla och undergivna mot deras värdelösa svin till män, så att de slipper bli slagna av dem.

Se där, kanske lyckas vi lösa mäns våld mot kvinnor och pojkars skolproblem i en och samma smäll... Fantastiskt!

Citat:
Ursprungligen postat av Mydan
Ja, en fullständig analys är självklart väldigt komplex, om än ganska självklar, men just huruvida det finns en betygsdiskriminering tycker jag kan avgöras så enkelt. Det är ju som du säger, att man har flick-anpassat hela skolsystemet under decennium, ofta av direkt, öppen och uttryckt anledning att just göra det.

Lägg på det ständiga trycket att män förtrycker kvinnor och att pojkar är "toxiska", och det kommer utan tvekan att visa sig över snittet vid betygssättning av ren självklarhet. Om det ständigt uttrycks att män gynnas av det "patriarkala" samhället, och att kvinnor orättvist missgynnas, samt att det är rätt att göra skillnad på kön och positivt särbehandla det ena av dem, kommer ju även så ske av en viss mängd lärare, det anser jag nästan vara förutsatt.

Med tanke på att vi då också ser att det finns en diskrepans mellan centraliserade och tolkningsoberoende prov jämfört med lokala och tolkningsberoende både provrättning och betygssättning över hela spektrumet så finns det inga andra rimliga skäl, sett ur en ett rent kunskapsperspektiv, till det än diskriminering. De tolkningslösa proven är ju, statistiskt sett, exakta, vilket gör betygssättningen till den enda diskriminerande faktorn.

Sen huruvida diskrimineringen är skälig eller inte låter jag vara osagt, det är ju, som du påpekar, inbyggt i själva skolsystemet nu, så det är ju inte så att någon inte vet om det, utan det är ju vad man faktiskt eftersöker. Efter att Reinfeldts flamma Nyomko gjorde FN:s feministkonvention gällande i lag för något decennium sen så tillåter diskrimineringslagen att diskriminering av män får ske om syftet är att gynna kvinnor, så det finns ju inget olagligt i det, utan ratificeringen av den konventionen innebär tvärtom att vi faktiskt har förbundit oss ATT diskriminera män. Det står rakt upp och ner.

Tyvärr är det ju dock som alltid med vänstertänk, de har förkastat konsekvensanalyser då det anses vara "patriarkala strukturer och normer" som inte är särskilt behjälpliga när man är ute efter att sitta och stifta orättvisor, så någon saknas, vilket i det här fallet ytterst sannolikt kommer att leda till att utbildningens sämre kvalitet orsakar ett sänkt värde, och ingen man behöver lida om han inte själv så väljer.

Det sker redan nu inom den offentlig sektor, vilket är lite lustigt. Tar man sig en titt på lönestatistiken där kan man se hur det inte finns någon direkt jämförbar data i åldern 20-25, ty det helt enkelt saknas en tillräckligt stor grupp män att jämföra några värden med, men ändå ser man senare på 30-35-snåret hur männen nu har nödgats anställas, och ofta redan där gått om eller lagt sig i paritet lönemässigt. Till och med de mest inbitna ideologerna på myndigheterna känner sig tvungna att till slut ta in lite män för att få någon ordning, trots männens bristande utbildningsnivåer.

Naturen har ett vackert sätt att alltid ordna upp sådana här saker, antagligen rejält underbyggt av människors otroliga egon.

Min erfarenhet av lärare säger att det alltså inte finns någon nämnvärd skillnad mellan män och kvinnor, pojkars och flickors förmåga att resonera kring olika fenomen. Det finns många killar som är riktiga stjärnor i skolan, detta betygsystem gynnar de redan duktiga eleverna kan man isåfall säga. De duktiga elever förutsatt att de visar sin kunskap får A rätt lätt medan de med sämre förmåga har svårt att nå dit. De "svaga" stackarna är de som drar den största nitlotten i detta betygsystem.
Det är alltså inte som ni tror här. Ni verkar tro att eleverna kan resonera om lite vad som helst mellan himmel och jord, så är det INTE. Tvärtom.

Ifall det finns lärare som flummar runt och skiter i de kunskapskraven som anges så är det olyckligt och då bör man ta tag i problemet där det ska tas. Men i vanlig ordning så skyller man vitt och brett omkring sig, på första bästa person eller sak man hittar.
Och så undrar folk varför vi aldrig kan förändra eller förbättra någonting...?

Tillägg. Jag tycker absolut att man ska ändra kraven i kursplanerna, det behövs inte att elever innan åk 7 håller på med resonemang i särskilt hög grad. Jag undervisar i matte och NO, och där förs det inte särskilt mycket resonemang. Fotosyntesen är vad den är och 5x20 är vad det är. Givetvis är det lite annorlunda i SO-ämnena.

För att ge ett konkret exempel. Om en elev genomför en laboration i kemi, så räcker det inte att enbart genomföra laborationen utan det ska skrivas en labbrapport till. Detta är rimligt anser jag, då det är en del av yrket att arbeta med uppfinningar och liknande. Testa, utvärdera och dokumentera.

Här är en tydlig skillnad mellan killar och tjejer. Om en kille genomför detta så blir tyvärr ofta labbrapporten lidande, inte för att han inte kan, utan för att han inte orkar eller så "glömde" han bort det.

Tjejen skriver i 9 av 10 fall sin labbrapport, oftast noga och med kvalité på innehållet.

Är du av åsikten att inte labbrapport ska påverka betygsättningen i detta fallet? Ska man bortse från det för att vissa elever inte orkar genomföra det?
Citera
2019-10-24, 06:41
  #228
Medlem
Pungterings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och hur har man gjort det tycker du?

jag tror inte män tjänade på katederundervisning, aga eller "korvstoppning", som i stort var äldre tiders pedagogiker. Pojkar har så länge vi haft betyg inte haft bättre eller lika sådana som flickor.
Och att skolan har kommunaliserats samt privatiserats i vissa fall samt dras med "lärarbrist" och enormt klåfingriga skolpolitiker tror jag inte har gjorts för att "slå ut pojkar".

Och det verkar ju som man försöker, man satsar på att få pojkar att läsa och man satsar på ökad fysisk rörelse ex.

Där har du fel.
Det finns enormt med forskning, både svensk och internationell, som tydligt visar att just tydlig fokus på hård fakta och traditionell undervisning är bättre.

Den fokus som idag finns, på mjuka krav på förståelse och diskussionsförmågor slår ut många killar i onödan och gör det extra svårt för många, även tjejer.

Forskningen är enig på denna fråga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in