2019-10-22, 13:51
  #82693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Du börjar och slutar med motsatta åsikter.

Själv tycker jag att SD skulle förlora på att göra upp om att bara ge PUT etc. som sedan kommer åsidosättas med dessa olika amnestier. Om SD går med på något som är nyanser av de påhittade åtstramningar vi haft sedan 2015 så blir de ju irrelevanta. Att denna överenskommelse kommer säga noll asylinvandrare i åratal framåt tror jag inte på. Jag skulle bli positivt överraskad.

Det resonemanget hänger inte samman och går på tvären mot ALLT SD sagt om att backa varje steg i rätt riktning från alla andra partier. De har aldrig talat om allt-eller-inget.

Vad ger SD upp genom att gå med på en tvärpolitisk överenskommelse om migrationen, som innebär åtstramningar? Vem skulle lasta dem för att de inte kunde diktera villkoren fullständigt? Varje politisk kompromiss gäller bara så länge den gäller och SD kan gå till val på ytterligare åtgärder.

I vilket fall som helst så är det S som bestämmer om man väljer att ge SD chansen att rösta igenom mindre invandring eller inte. S hoppas givetvis att detta ska leda till att SD ska spela bort sig själva på något sätt, antingen genom att väljarna går vidare från migrationen för att den är "löst", eller för att man kan anklaga SD för att inte seriöst vilja lösa problemen, utan vilja behålla dem för att profitera på kaoset.
2019-10-22, 14:07
  #82694
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Det resonemanget hänger inte samman och går på tvären mot ALLT SD sagt om att backa varje steg i rätt riktning från alla andra partier. De har aldrig talat om allt-eller-inget.
Vad ger SD upp genom att gå med på en tvärpolitisk överenskommelse om migrationen, som innebär åtstramningar? Vem skulle lasta dem för att de inte kunde diktera villkoren fullständigt? Varje politisk kompromiss gäller bara så länge den gäller och SD kan gå till val på ytterligare åtgärder.
I vilket fall som helst så är det S som bestämmer om man väljer att ge SD chansen att rösta igenom mindre invandring eller inte. S hoppas givetvis att detta ska leda till att SD ska spela bort sig själva på något sätt, antingen genom att väljarna går vidare från migrationen för att den är "löst", eller för att man kan anklaga SD för att inte seriöst vilja lösa problemen, utan vilja behålla dem för att profitera på kaoset.

S och M kan nog gå med på riktiga skärpningar av de orsaker du nämner men S måste tänka på sitt regeringssamarbete. Du såg reaktionen när Löfven nämnde stramare migrationspolitik häromdagen; MP gick i taket direkt: Det var minsann inte regerings politik. Det kommer bli symboliska skärpningar och de är det bättre att SD inte är med på. Det är vad jag tror men om Löfven kan köra över C och MP men samtidigt hålla ihop sin regering så är det bara att gratulera. Tänk på att Löfven påstod att han skulle införa migration på Europas lägstanivå. Vi är väl antagligen i den absoluta toppen fortfarande.

Vad Löfven anklagar SD för är helt relevant och påverkar inga OU. De som lyssnar på honom säger ändå inte SD. Det är första steget att lämna S: Sluta tro på Löfven. Han säger ju att SD är nazister så vad skall han rimligen säga som är värre? Löfven försöker förklara:

"SD är rasister som kommer från vitmaktrörelsen, de grundades av SS-nazister, och de tror inte på människors lika värde, de är emot HBTQ-personer också som jag sa på elefentdebatten med Pride. SD är populister och polariserar samhället. Ja och så ville de inte göra migrationsuppgörelse med mig."
__________________
Senast redigerad av HejaFinland 2019-10-22 kl. 14:18.
2019-10-22, 16:04
  #82695
Medlem
Christian Sonesson skriver en sammanfattning av sina intryck av Moderaternas partistämma på Facebook som nästan ser ut som en kommentar till de senaste dagarnas och veckornas diskussion i tråden. Några spridda citat:
Citat:
Anhöriginvandringen kommer bli ett stort problem.
Därför behöver vi på allvar diskutera och fatta beslut om ett flyktingstopp, inte om lägre nivåer. Vi behöver fatta beslut om återvändarprogram för många av de som kommit de senaste 6-7 åren.
...
Moderaterna och Sverige måste alltid se till sina medborgare först. Annars urholkas samhällskontraktet och medborgarnas förtroende för skatteinbetalningar och välfärdssystemen.
...
Moderaterna måste hitta hem i denna fråga, våga att kritisera PS och dess finansiering, omfång och organisation. Moderaterna måste våga definiera vad Moderaterna vill med PS i framtiden.
...
Ett inslag i stämman som många reagerat över var att tidigare partiordförande Fredrik Reinfeldt höll tal. Det var märkligt, inte minst eftersom partiets politik och framtoning står i bjärt kontrast till det parti som Reinfeldt ledde.
Jag tåler att höra andra människor framföra andra åsikter som jag inte delar, jag lämnar inte rummet för det. Att tidigare partiordförande bjuds in till stämmomiddagen är inget konstigt.
Men att bryta stämmoförhandlingen för ett tal av Fredrik Reinfeldt var malplacerat, onödigt och faktiskt vettlöst.
...
Efter valet 2018 så samlar tyvärr inte M, KD och SD en majoritet.
Ska Sverige få en annan regering så krävs det att M, KD och SD börjar samtala och samarbeta såväl organisatorisk som politiskt. Det finns naturligtvis många typer av olika samarbeten, på vilket sätt dessa partier ska samarbeta är i dagsläget inte det viktigaste – utan ATT de samarbetar. Sverige behöver en annan politisk ledning och inriktning än den nuvarande, därför är det oppositionens plikt att söka samarbeta, och det finns enbart tre oppositionspartier.

https://www.facebook.com/christian.sonesson/posts/10157124232827098
__________________
Senast redigerad av Friherr 2019-10-22 kl. 16:06.
2019-10-22, 16:25
  #82696
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Christian Sonesson skriver en sammanfattning av sina intryck av Moderaternas partistämma på Facebook som nästan ser ut som en kommentar till de senaste dagarnas och veckornas diskussion i tråden. Några spridda citat:

https://www.facebook.com/christian.sonesson/posts/10157124232827098

Ja moderaterna är verkligen ett splittrat parti. SD skall försöka slå in så många kilar de kan i den sprickan. Söndra och härska.
2019-10-22, 18:46
  #82697
Medlem
smoerreboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja moderaterna är verkligen ett splittrat parti. SD skall försöka slå in så många kilar de kan i den sprickan. Söndra och härska.
Ja jag skulle gärna se att Åkesson slutar fjäska så för Kristersson som inte ens såg honom i ögonen i Agenda när de debatterade en mot en. Kristersson är inte hans vän och kommer aldrig att bli. Han borde dela ut nålstick hela tiden om hur UK helt plötsligt ändrar sig och kanske nämna att han fått intrycket att det finns andra politiker i M som har uppvisat mer integritet, ärlighet och statsmannamässighet, t.ex. Christian Sonesson som är mycket sympatisk.
2019-10-22, 19:04
  #82698
Medlem
Expressen/Sifo går från klarhet till klarhet med sina småundersökningar:

https://www.expressen.se/nyheter/sd-for-forsta-gangen-ikapp-s-bland-lo-medlemmar/

"SD för första gången ikapp S bland LO-medlemmar"

SD 31%
S 30,6%
– Jag skulle säga att det här i grunden förändrar bilden av hur LO-medlemmar röstar och det kommer naturligtvis påverka både LO och Socialdemokraterna mycket om det här står sig och utvecklingen håller i sig, säger Toivo Sjörén på Sifo.

– Om Socialdemokraterna inte lyckas ersätta LO-medlemmarna med andra väljargrupper är det i grunden regeringsmakten som står på spel för S, fortsätter han.

...

De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar.

...

...det var till slut bara 41 procent av LO-medlemmarna som röstade på S i valet – alltså klart under den magiska 50-procentsgränsen. Men att man var så pass nöjda i LO-borgen berodde sannolikt på att avståndet till SD blev betryggande 17 procent.

Men nu, ett drygt år efter senare, är de 17 procenten utraderade, och SD är till och med på marginalen något större än S.
...
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-10-22 kl. 19:30.
2019-10-22, 19:32
  #82699
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Expressen/Sifo går från klarhet till klarhet med sina småundersökningar:

https://www.expressen.se/nyheter/sd-for-forsta-gangen-ikapp-s-bland-lo-medlemmar/

"SD för första gången ikapp S bland LO-medlemmar"

SD 31%
S 30,6%
– Jag skulle säga att det här i grunden förändrar bilden av hur LO-medlemmar röstar och det kommer naturligtvis påverka både LO och Socialdemokraterna mycket om det här står sig och utvecklingen håller i sig, säger Toivo Sjörén på Sifo.

– Om Socialdemokraterna inte lyckas ersätta LO-medlemmarna med andra väljargrupper är det i grunden regeringsmakten som står på spel för S, fortsätter han.

...

...det var till slut bara 41 procent av LO-medlemmarna som röstade på S i valet – alltså klart under den magiska 50-procentsgränsen. Men att man var så pass nöjda i LO-borgen berodde sannolikt på att avståndet till SD blev betryggande 17 procent.

Men nu, ett drygt år efter senare, är de 17 procenten utraderade, och SD är till och med på marginalen något större än S.

Mycket trevlig läsning! Vart går gränsen för när medlemmarna sätter stopp för pengatransporterna till S? Kan man räkna med att en SD-vänlig ordförande tillsätts i framtiden?
2019-10-22, 19:44
  #82700
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Expressen/Sifo går från klarhet till klarhet med sina småundersökningar:
https://www.expressen.se/nyheter/sd-for-forsta-gangen-ikapp-s-bland-lo-medlemmar/
"SD för första gången ikapp S bland LO-medlemmar"
SD 31%
S 30,6%
– Jag skulle säga att det här i grunden förändrar bilden av hur LO-medlemmar röstar och det kommer naturligtvis påverka både LO och Socialdemokraterna mycket om det här står sig och utvecklingen håller i sig, säger Toivo Sjörén på Sifo.
– Om Socialdemokraterna inte lyckas ersätta LO-medlemmarna med andra väljargrupper är det i grunden regeringsmakten som står på spel för S, fortsätter han.
...
De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar.
...
...det var till slut bara 41 procent av LO-medlemmarna som röstade på S i valet – alltså klart under den magiska 50-procentsgränsen. Men att man var så pass nöjda i LO-borgen berodde sannolikt på att avståndet till SD blev betryggande 17 procent.
Men nu, ett drygt år efter senare, är de 17 procenten utraderade, och SD är till och med på marginalen något större än S.
...

Men bytte inte just Expressen till Sifo eller hur var det?

Smaka på den alla SD-hatare. "De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar."

Hoppas många kvinnor läser den artikeln.
2019-10-22, 19:46
  #82701
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Expressen/Sifo går från klarhet till klarhet med sina småundersökningar:

https://www.expressen.se/nyheter/sd-for-forsta-gangen-ikapp-s-bland-lo-medlemmar/

"SD för första gången ikapp S bland LO-medlemmar"

SD 31%
S 30,6%
– Jag skulle säga att det här i grunden förändrar bilden av hur LO-medlemmar röstar och det kommer naturligtvis påverka både LO och Socialdemokraterna mycket om det här står sig och utvecklingen håller i sig, säger Toivo Sjörén på Sifo.

– Om Socialdemokraterna inte lyckas ersätta LO-medlemmarna med andra väljargrupper är det i grunden regeringsmakten som står på spel för S, fortsätter han.

...

De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar.

...

...det var till slut bara 41 procent av LO-medlemmarna som röstade på S i valet – alltså klart under den magiska 50-procentsgränsen. Men att man var så pass nöjda i LO-borgen berodde sannolikt på att avståndet till SD blev betryggande 17 procent.

Men nu, ett drygt år efter senare, är de 17 procenten utraderade, och SD är till och med på marginalen något större än S.
...

Oj SD största parti inom LO, historiska siffror som verkligen måste göra ont inom Socialdemokraterna och LO.

Kul att Expressen/Sifo kommer med dessa undersökningar!

Inte konstigt att man nu inom S går ut offensivt att SD är anti-facket (vilket de inte är bara anti att man måste vara sosse för att vara representant). Nu börjar det svettas rejält för Löfven och co. Kan nästa undersökning visa att SD är störst? Känns som man bygger upp det hela med massa små undersökningar innan den historiska opinionsundersökningen som visar att SD går om S.
2019-10-22, 19:49
  #82702
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men bytte inte just Expressen till Sifo eller hur var det?

Smaka på den alla SD-hatare. "De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar."

Hoppas många kvinnor läser den artikeln.

Ja hoppas många kvinnor läser detta, kommer göra det lättare för de tjejer som är rädda att ta steget över, om man ser att alla andra LO tjejer gör det. Tjejer är väldigt kollektiva och följer strömmen och det största partiet osv.

Vad är det som gör att SD nu brutit igenom hos kvinnor? Är det sjukvårdspersonal som fått nog? Ändringen med abortfrågan?
2019-10-22, 19:49
  #82703
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Expressen/Sifo går från klarhet till klarhet med sina småundersökningar:

https://www.expressen.se/nyheter/sd-for-forsta-gangen-ikapp-s-bland-lo-medlemmar/

"SD för första gången ikapp S bland LO-medlemmar"

SD 31%
S 30,6%
– Jag skulle säga att det här i grunden förändrar bilden av hur LO-medlemmar röstar och det kommer naturligtvis påverka både LO och Socialdemokraterna mycket om det här står sig och utvecklingen håller i sig, säger Toivo Sjörén på Sifo.

– Om Socialdemokraterna inte lyckas ersätta LO-medlemmarna med andra väljargrupper är det i grunden regeringsmakten som står på spel för S, fortsätter han.

...

De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar.

...

...det var till slut bara 41 procent av LO-medlemmarna som röstade på S i valet – alltså klart under den magiska 50-procentsgränsen. Men att man var så pass nöjda i LO-borgen berodde sannolikt på att avståndet till SD blev betryggande 17 procent.

Men nu, ett drygt år efter senare, är de 17 procenten utraderade, och SD är till och med på marginalen något större än S.
...
Undrar om SIFO/Expressen förbereder världen för en chock-OU med dessa småsläpp?
2019-10-22, 19:51
  #82704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men bytte inte just Expressen till Sifo eller hur var det?

Smaka på den alla SD-hatare. "De som framför allt lämnar S är LO-kvinnorna, där SD tidigare haft svårt att nå fram, men där partiet nu gör stora inbrytningar."

Hoppas många kvinnor läser den artikeln.
Så här funkar det...
Demoskop gick ihop med Inizio.
Demoskop flyttar till Aftonbladet fr o m november.
Inizio försvinner, Expressen tappar sin väljarbarometer.
Expressen får inte köpa Sifos väljarbarometer, den har GP/SvD delad ensamrätt på.
Däremot får Expressen köpa helt andra politiska mätningar från Sifo och det har de hittills gjort 3 ggr på bara en vecka:
- Förtroendet för Löfvens regering (rekordlågt)
- Andel som vill se SD-samarbete (61%)
- Andel SD vs S inom LO (31/30,6%)
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Undrar om SIFO/Expressen förbereder världen för en chock-OU med dessa småsläpp?
Se ovan! Inga fler väljarbarometrar i Expressen. De gör sånt här istället. Mer intressant om du frågar mig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in