2019-10-21, 13:05
  #82633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Håller med. Pär Nuder var den självklara efterträdaren till Göran Persson, och hade förmodligen bedrivit ungefär samma politik, men han manövrerades ut och istället fick vi Sahlin. Efter det har det varit ett accelererande vansinne i alla partier utom SD.

Å andra sidan var invandringen för stor redan då, och förfallet hade bara dragit ut lite längre, men det var en avgörande vändpunkt i Sveriges historia, när Sahlin och inte Nuder blev partiledare.
Man får aldrig glömma att det var Palme som startade vansinnet genom att importera kommunister från Sydamerika. Där Dummamarka är en sentida ättling till den importen.

Sedan fortsatte han och Sten Andersson med att kyssa Arafat och muslimerna. Vilket fick till följd att det hade importerats alldeles för mycket skräp redan i början på 80-talet. Mona Muslim blev senare en logisk följd av allt detta.

Det går inte att säga annat än att SAP själva har grundat för sin egen undergång. Trots Westerbergs, Bildts, MPs, Fjamåts och Rheinfeldts insatser.
2019-10-21, 13:08
  #82634
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Håller med. Pär Nuder var den självklara efterträdaren till Göran Persson, och hade förmodligen bedrivit ungefär samma politik, men han manövrerades ut och istället fick vi Sahlin. Efter det har det varit ett accelererande vansinne i alla partier utom SD.

Å andra sidan var invandringen för stor redan då, och förfallet hade bara dragit ut lite längre, men det var en avgörande vändpunkt i Sveriges historia, när Sahlin och inte Nuder blev partiledare.

Nuder är sorten som kunde sälja sin egen mamma. Ett val mellan honom och Sahlin var/är ett val mellan en psykopat och en psykotisk.
2019-10-21, 13:10
  #82635
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
I korthet: "Vi förstår att ni lämnat S pga missförstånd. Låt oss ha en dialog och reda ut dessa."

Jag får vibbar till DDR:s sista dagar...
2019-10-21, 13:10
  #82636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Man får aldrig glömma att det var Palme som startade vansinnet genom att importera kommunister från Sydamerika. Där Dummamarka är en sentida ättling till den importen.

Sedan fortsatte han och Sten Andersson med att kyssa Arafat och muslimerna. Vilket fick till följd att det hade importerats alldeles för mycket skräp redan i början på 80-talet. Mona Muslim blev senare en logisk följd av allt detta.

Det går inte att säga annat än att SAP själva har grundat för sin egen undergång. Trots Westerbergs, Bildts, MPs, Fjamåts och Rheinfeldts insatser.
Nej. Nu har jag aldrig varit något fan av Palme men han startade inte invandringen. Det var SAF, på den tiden, som ville ha arbetskraft till sina medlemsföretag i industrisektorn.
2019-10-21, 13:16
  #82637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej. Nu har jag aldrig varit något fan av Palme men han startade inte invandringen. Det var SAF, på den tiden, som ville ha arbetskraft till sina medlemsföretag i industrisektorn.
Det var från Finland den arbetskraften hämtades initialt. Så det var knappast skräp.
2019-10-21, 13:21
  #82638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Det var från Finland den arbetskraften hämtades initialt. Så det var knappast skräp.
Nej, Invandringen från andra länder, främst Italien och Balkan samt som du nämner Finland, inleddes på SAFs initiativ lång innan Palme blev statsminister.
2019-10-21, 13:26
  #82639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej. Nu har jag aldrig varit något fan av Palme men han startade inte invandringen. Det var SAF, på den tiden, som ville ha arbetskraft till sina medlemsföretag i industrisektorn.
Jo, men parallellt med att han bromsade arbetskraftsinvandringen så kickade han igång den moderna asylinvandringen till Sverige 1973 genom att bygga luftbro till Chile för att hämta hundratals Pinochetflyktingar. Så småningom blev de tusentals. De packades väl in i Fittja som blev ett av våra första ökända utanförskapsområden. I deras spår kom andra politiska flyktingar (assyrier, iranier, kurder m fl). Det var så vi blev det stora hägrande fristadslandet i MENA-ögon. Så han var högst instrumentell i att invandringen växlades om från att utgå från Sveriges behov av invandrare, till att utgå från invandrarnas behov av Sverige.

Sen tror jag att hans tal från 1965 blev genombrottet för begreppet "allas lika värde" som i decennier förblev batongen alla blev slagna i huvudet med när de ifrågasatte invandringen.

Siffermässigt kan man inte koppla så mycket av invandringen till Palme, men mentalitetsmässigt bygger allt helvete som kom senare på det skåp han ställde ned.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-10-21 kl. 13:32.
2019-10-21, 13:54
  #82640
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jo, men parallellt med att han bromsade arbetskraftsinvandringen så kickade han igång den moderna asylinvandringen till Sverige 1973 genom att bygga luftbro till Chile för att hämta hundratals Pinochetflyktingar. Så småningom blev de tusentals. De packades väl in i Fittja som blev ett av våra första ökända utanförskapsområden. I deras spår kom andra politiska flyktingar (assyrier, iranier, kurder m fl). Det var så vi blev det stora hägrande fristadslandet i MENA-ögon. Så han var högst instrumentell i att invandringen växlades om från att utgå från Sveriges behov av invandrare, till att utgå från invandrarnas behov av Sverige.

Sen tror jag att hans tal från 1965 blev genombrottet för begreppet "allas lika värde" som i decennier förblev batongen alla blev slagna i huvudet med när de ifrågasatte invandringen.

Siffermässigt kan man inte koppla så mycket av invandringen till Palme, men mentalitetsmässigt bygger allt helvete som kom senare på det skåp han ställde ned.

Palme stoppade asylinvandringen från Vietnam. Han hade en tanke om kulturella likheter och skillnader. Ja han drog in 68-vänstern i S men det skulle ha gått att justera utvecklingen åt olika håll fram till Sahlin. Där gick S in i den återvändsgränd där de nu är, det finns ingen väg tillbaka och gränden är så trång att det går inte ens att vända sig och gå tillbaka. Man kan ju gå bakåt till Palme men som sagt arbetskraftsinvandringen började tidigare. Man tog in polska och andra judar under och efter andra världskriget. Skall man vara så strikt så måste man gå tillbaka till 1930-talet då man inledningsvis inte släppte in flyktingar.
2019-10-21, 14:03
  #82641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Palme stoppade asylinvandringen från Vietnam. Han hade en tanke om kulturella likheter och skillnader. Ja han drog in 68-vänstern i S men det skulle ha gått att justera utvecklingen åt olika håll fram till Sahlin. Där gick S in i den återvändsgränd där de nu är, det finns ingen väg tillbaka och gränden är så trång att det går inte ens att vända sig och gå tillbaka. Man kan ju gå bakåt till Palme men som sagt arbetskraftsinvandringen började tidigare. Man tog in polska och andra judar under och efter andra världskriget. Skall man vara så strikt så måste man gå tillbaka till 1930-talet då man inledningsvis inte släppte in flyktingar.
Absolut men WW2-flyktingarna var en speciell närområdesgrej. Finska krigsbarn och allt möjligt. Palmes chilenare/assyrier/iranier etc var utomeuropeer. Multikulti var vi redan på 70-talet i flera avseenden, rätt vad det var när man skulle kolla på barnprogram var det "Språka på serbokroatiska".

Arbetskraftsinvandringen var dock ett Erlanderprojekt, ja. LO var måttligt förtjusta och det var därför Palme täppte till där.
2019-10-21, 14:04
  #82642
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
SLÄPP IN SD - FOLKETS DOM

Det var förstasidan på Expressen när jag idag var och handlade. Otroligt viktigt för rädda svenskar att läsa den rubriken. Om det politiska landskapet eller ekonomin inte förbättras så kommer, utan tvekan, SD vara största parti. Kanske i nästa Sifo, inte omöjligt.

Känns som Expressen blir mer och mer pro SD/Konservativa, lite som Fox News i USA för Trump. Kanske för de ser att de är den enda sättet att få fler läsare nu när opinionen vänder. Fox växer så de knakar, Expressen vill ha samma kaka.

Sen kommer jag aldrig förlåta tidningen för förstasidor såsom ”Idag röster vi emot rasism och främlingsfientlighet”. Men det är kul att se hur som helst.

Expressen har helt klart flyttat på sig i SD-riktning, denna utveckling har nu pågått ett tag. Men fortfarande dyker det vid varje val upp långa, ingående, färgglada artiklar av sådana som David Baas där hans enda syfte är att trycka till SD så hårt det bara går. Och så har vi förstås SD-hatande Lars Lindström, inte minst hans krönika idag... Expressen lider ännu av något slags schizofreni, även om symptomen minskat avsevärt under de senaste åren. Tror knappast vi kommer att få se fler krönikor som Anna Dahlbergs "Nu slänger vi SD-valsedeln i rännstenen" (2010).

Denna del i dagens Expressen är mycket talande:

"Att Sverigedemokraterna rent numerärt växt sig starkare kan också förklara väljarnas syn på samarbete.

Ett parti med fem procent av väljarna bakom sig går att bortse ifrån, ett parti som drygt var femte röstberättigad väljer är däremot svårare att ignorera utan att frågor om demokrati väcks. Många menar att det är odemokratiskt att ignorera ett parti så stort som SD.

Storleken kan också bidra till att minska skräcken för partiet och samarbete: om över 20 procent av väljarna skulle rösta på SD, kan partiet då verkligen ha så fel!?

Väljarnas tankar om samarbete kan även hänga ihop med en trötthet över att upplevda samhällsproblem inte blir lösta, i kombination med att nuvarande regeringssamarbete tillkom enkom för att undvika SD. Många samhällsproblem uppfattas kvarstå eller till och med förvärras. Om flera partier tycker lika och kan få en majoritet för att lösa problemen, varför då inte göra så, kan många tänka. Och givet att SD blivit normaliserat och stort, blir tanken inte lika farlig."


Kan fortfarande inte låta bli att tänka på hur enormt stressande den senaste tidens relativt snabba negativa utveckling för S måste vara för Stefan Löfven, Lena Rådström Baastad, Mikael Damberg och resten av gänget i partistyrelsen. SD:s positiva och mycket tydliga trend i opinionen just nu borde ge flera partier sömnproblem.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2019-10-21 kl. 14:51. Anledning: Felstavat namn + förtydligande
2019-10-21, 14:24
  #82643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jo, men parallellt med att han bromsade arbetskraftsinvandringen så kickade han igång den moderna asylinvandringen till Sverige 1973 genom att bygga luftbro till Chile för att hämta hundratals Pinochetflyktingar. Så småningom blev de tusentals. De packades väl in i Fittja som blev ett av våra första ökända utanförskapsområden. I deras spår kom andra politiska flyktingar (assyrier, iranier, kurder m fl). Det var så vi blev det stora hägrande fristadslandet i MENA-ögon. Så han var högst instrumentell i att invandringen växlades om från att utgå från Sveriges behov av invandrare, till att utgå från invandrarnas behov av Sverige.

Sen tror jag att hans tal från 1965 blev genombrottet för begreppet "allas lika värde" som i decennier förblev batongen alla blev slagna i huvudet med när de ifrågasatte invandringen.

Siffermässigt kan man inte koppla så mycket av invandringen till Palme, men mentalitetsmässigt bygger allt helvete som kom senare på det skåp han ställde ned.

Men det var alltså inte politiken som startade invandringen. Det var näringslivet som "ställde ner skåpet". Politiken var ju tvungen att orkestrera detta i politiska och sociala termer.

Sedan gillade jag aldrig Palme så min poäng är INTE att rentvå honom från någonting, det är kanske så att han utnyttjade situationen för sina egna politiska motiv.

Jag är gammal nog att minnas Erlander som jag däremot tyckte betydligt bättre om.
2019-10-21, 14:31
  #82644
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Palme stoppade asylinvandringen från Vietnam.
Det berodde väl mest på att det vara anti-kommunistiska etniska kapitalist-kineser som var båtflyktingar från Vietnam?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in