Partiledardebatt/Agenda 191013 (utbruten) - Energipolitik Löfven mot Kristersson

2019-10-18, 16:14 #**277**

Medlem

Reg: Maj 2016

Inlägg: 9 996

Citat:

Ursprungligen postat av HejFrans

Hela världen? Syftar du på Tyskland då?

I USA har den installerade vindkraften ökat från 4 GW 2001 till 89 GW 2018:

https://cleantechnica.com/2018/01/31/us-wind-industry-installed-7-gw-drove-11-billion-investment/

Citera

2019-10-18, 16:18 #**278**

Medlem

Reg: Maj 2016

Inlägg: 9 996

Citat:

Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone

Kärnkraftsskatten togs bort förra året. Googla på varför så kanske du lär dig något om vår sjuka svenska politik. Självklart kunde inga nya verk planeras medans den skatten fanns. Jag kan tänka mig att planerna kommer igång nu.

Det tvivlar jag på.

Citat:

Kärnkraften olönsam även utan effektskatten
Energiöverenskommelsen gör inte kärnkraften lönsam. Höjda säkerhetskrav, utökat försäkringsansvar och höjda avgifter till kärnavfallsfonden kan komma att öka kärnkraftens kostnader mer än den borttagna effektskatten.

Tolkningarna har varit många och vitt skilda om energiöverenskommelsen och i synnerhet vad den säger om kärnkraftens framtid. Effektskatten på kärnkraft, cirka 5 öre per kWh, ska fasas ut med början nästa år. Det har gett en del debattörer hopp om att kärnkraftsparentesen nu kan förlängas.

Dagens låga elpriser har gjort kärnkraften olönsam, samtidigt som ägarna till reaktorerna står inför stora investeringar för att höja säkerheten. Investeringsbehovet bottnar i skärpta säkerhetskrav från Strålsäkerhetsmyndigheten efter Fukushima-olyckan. Ställda inför dessa ökade kostnader har Vattenfall och E-on beslutat att stänga fyra reaktorer av tio innan 2020. Men sannolikt förblir kärnkraften olönsam även utan effektskatten.

http://www.sverigesnatur.org/aktuellt/karnkraften-olonsam-aven-utan-effektskatten/

Citat:

Politiskt snömos finns i många länder. Med ditt eget sätt att argumentera, om vindkraften är lönsam varför behöver den då bidrag? Så fort du tar bort miljard-bidraget så är jag för vindkraft, massor av den.

Har vi inte redan gått igenom den här frågan? Vindkraften får i dagsläget 5,5 öre per MWh producerad el. Det är en mycket liten subvention som kommer bli ännu lägre allteftersom elcertifikatsystemet fasas ut.

Citera

2019-10-18, 16:20 #**279**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Citat:

Ursprungligen postat av EnGodForlorare

Det tvivlar jag på.

sverigesnatur.se som kvalificerad kärnkraftsutvärderare. Sluta googla nu din pajas.

Citera

2019-10-18, 16:20 #**280**

Medlem

Reg: Maj 2016

Inlägg: 9 996

Citat:

Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone

Kol + naturgas har ökat för att ersätta kärnkraften.

Du verkar inte bry dig om den oerhörda kol-användningen i Tyskland? Är det inget problem tycker du? Vi diskuterar Tyskland eftersom du valde ut dem som gott exempel. Tyskland är i själva verket världens sämsta exempel med Europas största utsläpp.

Men nu var det inte naturgas vi pratade om utan just kol. "Tyskland har börjat elda mer kol" skrev du. Det stämmer att elproduktionen från naturgas har ökat, men produktionen från förnybar energi har ökat mycket mer.

Citera

2019-10-18, 16:21 #**281**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Citat:

Ursprungligen postat av EnGodForlorare

I USA har den installerade vindkraften ökat från 4 GW 2001 till 89 GW 2018:

https://cleantechnica.com/2018/01/31/us-wind-industry-installed-7-gw-drove-11-billion-investment/

Coolt exempel, med tanke på att det dokument som du länkade till om Sverige 2040 måste bygga 1.3GW varenda år i 20 år i sträck.

__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2019-10-18 kl. 16:28.

Citera

2019-10-18, 16:25 #**282**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Citat:

Ursprungligen postat av EnGodForlorare

Vad spelar rotorbladens diameter för roll!? Ja, investeringskostnaden skulle bli hög (men inte lika hög som för ny kärnkraft). Återbetalningstiden för ett vindkraftverk var enligt en studie 6,7 år:

https://arrow.dit.ie/cgi/viewcontent.cgi?article=1101&context=engscheleart2

Det betyder att det är mycket lättare att göra investeringar i vindkraft än i kärnkraft där återbetalningstiden är 30+ år.

Erkänn, du läser aldrig ett enda dokument du länkar till. Jag skummar dem och ser att varenda är ren bluff. Exempelvis länken ovan som bevisar att "vindkraft har en återbetalningstid på 6.7 år". Förutsättningen var 8.2cent per kwh dvs 1 kr i intäkt per kwh. Dagens elpris är 40 öre och återbetalningstiden blir då 256 år istället.

Jag har aldrig sett dig be om ursäkt för ett enda fel från dig hittills i tråden. Jag tror vi är uppe i 30-40 st. Så här långt. Du kan nog lägga av din googling, vi trådläsare rodnar över Herr Google.

__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2019-10-18 kl. 16:35.

Citera

2019-10-18, 16:47 #**283**

Medlem

Reg: Maj 2016

Inlägg: 9 996

Citat:

Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone

Erkänn, du läser aldrig ett enda dokument du länkar till. Jag skummar dem och ser att varenda är ren bluff. Exempelvis länken ovan som bevisar att "vindkraft har en återbetalningstid på 6.7 år". Förutsättningen var 8.2cent per kwh dvs 1 kr i intäkt per kwh. Dagens elpris är 40 öre och återbetalningstiden blir då 256 år istället.

Jag har aldrig sett dig be om ursäkt för ett enda fel från dig hittills i tråden. Jag tror vi är uppe i 30-40 st. Så här långt. Du kan nog lägga av din googling.

0,082 EUR är i skrivande stund 88 öre. Jag förstår inte varför återbetalningstiden skulle bli 38 gånger så lång med ett halverat elpris (40 öre). Vilken investeringskalkyleringsmetod använder du dig av då?

Irland har ett förhållandevis högt elpris vilket förklarar den höga ersättningen till vindkraftsproducenten. I Sverige ligger nuvarande spotpris på mellan 46 - 54 öre per kWh. https://www.kundkraft.se/elpriser/historik/rorligt

Om någon ska be om ursäkt tycker jag att denne någon är du eftersom du ständigt kommer med tarvliga personangrepp.

Citera

2019-10-18, 22:10 #**284**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Citat:

Ursprungligen postat av EnGodForlorare

0,082 EUR är i skrivande stund 88 öre. Jag förstår inte varför återbetalningstiden skulle bli 38 gånger så lång med ett halverat elpris (40 öre). Vilken investeringskalkyleringsmetod använder du dig av då?

Irland har ett förhållandevis högt elpris vilket förklarar den höga ersättningen till vindkraftsproducenten. I Sverige ligger nuvarande spotpris på mellan 46 - 54 öre per kWh. https://www.kundkraft.se/elpriser/historik/rorligt

Om någon ska be om ursäkt tycker jag att denne någon är du eftersom du ständigt kommer med tarvliga personangrepp.

Du hade alltså inte läst rapporten du länkade till, då vet vi det om dina länkar.

Du är inte precis matematiker. Skillnaden mellan 42 öre, som ger 1 öre i vinst och 88 öre som ger 47 öre i vinst är att vinsten i det första fallet är 1/47-del = 2% av vinsten = 47 gånger längre tid att tjäna ihop bygget.

"Nuvarande spotpris", det är bara att titta på https://elen.nu/, är 40-44 öre. Varför ljuger du jämt när du vet att jag kan googla.

https://www.energimarknadsbyran.se/el/dina-avtal-och-kostnader/elpriser-statistik/manadspriser-pa-elborsen/
Elpriset 2019 juni 26 öre, juli 36 öre, augusti 39 öre, september 36 öre.

Elpriset 2017 var 33-38 öre hela året, 2018 högre eftersom det var ett torr-år. Dessa siffror är katastrof för vindkraften eftersom de fasta kostnaderna landbaserat ligger på 35-40 öre. Dvs man kunde struntat i att bygga alla vindkraftverk i Sverige. Du kan glömma att vinna den här debatten.

__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2019-10-18 kl. 22:20.

Citera

2019-10-18, 22:22 #**285**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Här kan man läsa om hur Sverige fick gratis elkraft från Tyskland i juni eftersom de byggt för många vindsnurror:

di.se/nyheter/tokras-for-elpriset-i-helgen-sa-gott-som-gratis-vissa-timmar/

Man kan spekulera i hur många fler timmar som Sverige får gratis elkraft om Tyskland gör allvar av sina planer att ytterligare fördubbla kapaciteten. Googla på Ebberöds bank.

Citera

2019-10-18, 22:26 #**286**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Här kan man läsa elpriset i engodförlorares idealland Tyskland:
https://cornucopia.cornubot.se/2018/12/elpriserna-for-hushallen-i-eu-och-europa.html

Hmm, Sverige i mitten, Tyskland har överlägset EUs högsta elpriser, snurr-landet Danmark 3:a. Känrkraftslandet Finland har de lägsta priserna av alla väst-EU-länder. Varför? engodförlorare har ordet.

Citera

2019-10-18, 22:26 #**287**

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 10 448

Kärnkraft och storskalig vattenkraft kräver statligt finansierad infrastruktur, de kan inte överleva på en marknad utan bidrag, men det kan vindkraft, biokraftverk, solel, småskalig vattenkraft. Dras mattan undan faller kärnkraften som ett korthus. Mindre decentraliserade energisystem är framtiden, inte sovjetiskt planbyggd massindustri.
Smurfen Kristersson vill åt skattesubventioner för att göda en ineffektiv industri som på löpet är miljövidrig.

Citera

2019-10-18, 22:27 #**288**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 20 602

Citat:

Ursprungligen postat av Drullknull

Kärnkraft och storskalig vattenkraft kräver statligt finansierad infrastruktur, de kan inte överleva på en marknad utan bidrag, men det kan vindkraft, biokraftverk, solel, småskalig vattenkraft. Dras mattan undan faller kärnkraften som ett korthus. Mindre decentraliserade energisystem är framtiden, inte sovjetiskt planbyggd massindustri.
Smurfen Kristersson vill åt skattesubventioner för att göda en ineffektiv industri som på löpet är miljövidrig.

Sluta trolla, vi andra har läst tråden och skrattar åt dig.

Här är Europas elpriser:
https://cornucopia.cornubot.se/2018/...ch-europa.html
Vindkraftsländerna har dyrast el, kärnkraftsländerna har billigast. Flytta till Tyskland nu så får du betala 70% mer än i Sverige för elen.

__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2019-10-18 kl. 22:30.

Citera

Partiledardebatt/Agenda 191013 (utbruten) - Energipolitik Löfven mot Kristersson

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in