2019-10-07, 10:59
  #82237
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Hur mycket journalisterna än vill kan de inte prata oavbrutet om Greta i 3 år fram tills nästa val.

Det kommer komma nya frågor och väljarna har ofta kort minne. Så för valet 2022 spelar det nog ingen större roll vad som sägs och skrivs om Greta just nu.

Däremot kan vi nog lugnt räkna med att media lyfter fram nya frågor inför valet som är till MP:s fördel.

Det positiva är att MP:s väljare oftast är unga. Och dagens unga följer allt mindre msn.
Du har rätt, det kan inte journalisterna göra. Men, det är exakt vad media kommer att göra då klimatkrisen nu har nått samma religiösa tillstånd som tidigare "Refugees Welcome" och "#metoo".

Skygglapparna är återigen på, nu är det Greta som gäller. Och den nya brunsmetningen heter "klimatförnekare".

Vänta så får du se!

Och strömmen från S till SD kommer att fortsätta!
2019-10-07, 11:11
  #82238
Medlem
Enligt en Aftonbladet-undersökning tycker väljarna följande om vilka som har bäst politik:
Citat:
Flyktingar och invandring
Sverigedemokraterna 35 procent
Socialdemokraterna 15
Moderaterna 12
Det absoluta taket för SD ligger alltså f.n. på 35 procent om vi ska tro på Inizio.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/EWEQJ2/chockbesked-fran-valjarna-i-ny-matning
2019-10-07, 11:14
  #82239
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Enligt en Aftonbladet-undersökning tycker väljarna följande om vilka som har bäst politik:

Det absoluta taket för SD ligger alltså f.n. på 35 procent om vi ska tro på Inizio.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/EWEQJ2/chockbesked-fran-valjarna-i-ny-matning

Taket kommer öka ju mer samhället förfaller.
2019-10-07, 12:24
  #82240
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Min fetning: För att det är vad många tror sker redan idag. Det är inte en märkbar skillnad. Man måste säga att man skall minska anhöriginvandring, utvisa bidragsberoende, utvisa de som inte vill integrera sig, etc. och då kommer följdfrågorna: VILKA är bidragsberoende? VILKA är inte assimilerade. Bland invandrarna själva skulle det bli uppenbart vilka man pekar ut..
Exakt så!
Det är hur S kommer att "tuffa till sig", att göra utspel som sedan kan tolkas som man önskar.
Inget nytt under solen. Utspel som låter bra men som i slutänden inte betyder ett skvatt.
2019-10-07, 13:43
  #82241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Exakt så!
Det är hur S kommer att "tuffa till sig", att göra utspel som sedan kan tolkas som man önskar.
Inget nytt under solen. Utspel som låter bra men som i slutänden inte betyder ett skvatt.
Hur skall S kunna omsätta utspel till praktisk handling när man är fastklistrade i JÖK-klustret. Där Fjamåt i praktiken styr både regeringen och politiken i den politiska leken. Med MP och kommunisterna som galna jokrar.

Glöm det!

Glöm inte heller sossarnas politiska ide. Tag makten och behåll den! Alltså statsministerposten i praktiken anno 2019.

Så skulle det bli regeringskris med efterföljande extraval kommer det inte att bli S som kastar in handduken.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-07 kl. 13:54.
2019-10-07, 13:54
  #82242
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Hur skall S kunna omsätta utspel till praktisk handling när man är fastklistrade i JÖK-klustret. Där Fjamåt i praktiken styr regeringen och politiken i den politiska leken. Med MP och kommunisterna som galna jokrar.

Glöm det!

Glöm inte heller sossarnas politiska ide. Tag makten och behåll den! Alltså statsministerposten i praktiken.
Du missförstår mig, eller så var jag otydlig?
S kommer inte att göra annat än att låta lite tuffare genom utspel som fritt kan tolkas som lyssnaren mer eller mindre behagar.
Den som vill ha tuffare tag bland S-väljarna kanske nöjer sig med utspelet? Men, då utspelen är så pass flummiga så kan S fortsätta utan någa större förändringar då även detta rymmer sig inom ramen för utspelen.

Som jag tidigare har skrivit i tråden, S måste acceptera ett nyval om de har för avsikt att köra över C, MP och V.
Och är det något som S inte vill ha så är det ett extraval.

Då är det bättre att göra tomma utspel som kan tolkas mer eller mindre hur-som-helst.
2019-10-07, 13:56
  #82243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Du missförstår mig, eller så var jag otydlig?
S kommer inte att göra annat än att låta lite tuffare genom utspel som fritt kan tolkas som lyssnaren mer eller mindre behagar.
Den som vill ha tuffare tag bland S-väljarna kanske nöjer sig med utspelet? Men, då utspelen är så pass flummiga så kan S fortsätta utan någa större förändringar då även detta rymmer sig inom ramen för utspelen.

Som jag tidigare har skrivit i tråden, S måste acceptera ett nyval om de har för avsikt att köra över C, MP och V.
Och är det något som S inte vill ha så är det ett extraval.

Då är det bättre att göra tomma utspel som kan tolkas mer eller mindre hur-som-helst.
Nej, jag missförstod inte. Jag förstärkte dina tankegångar och håller med. Vi är överens.

S kommer inte att gå för extraval i detta läget oavsett hur stora SD än blir i OU. Man har allt att förlora. Blir det extraval så kommer det att bero på andra partier. L eller V är min gissning i så fall.

Under regeringsbildningen var C och L ler och långhalm. Min bedömning är att Fjamåt inte ensam skulle allierat sig med S. Så vad skulle hända om L lämnar JÖKen. Skulle samma Fjamåt ensam från gamla Alliansen stanna kvar. Jag tvivlar. Och hoppas.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-07 kl. 14:13.
2019-10-07, 14:41
  #82244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Nej, jag missförstod inte. Jag förstärkte dina tankegångar och håller med. Vi är överens.

S kommer inte att gå för extraval i detta läget oavsett hur stora SD än blir i OU. Man har allt att förlora. Blir det extraval så kommer det att bero på andra partier. L eller V är min gissning i så fall.

Under regeringsbildningen var C och L ler och långhalm. Min bedömning är att Fjamåt inte ensam skulle allierat sig med S. Så vad skulle hända om L lämnar JÖKen. Skulle samma Fjamåt ensam från gamla Alliansen stanna kvar. Jag tvivlar. Och hoppas.

Tror nog att det är (S) som tjänar mest på ett extra val. Alla utgår nog ifrån att Ulf Kristersson skall bli statsminister om Stefan Löfven helt enkelt avgår eftersom JÖKarna kräver orimligt mycket. Att Ulf Kristersson skulle klara av att bli vald är ju dock helt orealistiskt, med nuvarande mandatfördelning, eftersom S och V skulle rösta Nej med automatik och SD skulle givetvis aldrig acceptera en regering som ger Annie Lööf inflytande över Migrationspolitiken eller för den delen Kriminalpolitiken.

Tror nog att Ulf Kristersson kommer att ges goda möjligheter att visa hur orealistiskt hans eget regeringsalternativ är innan det faktiskt går till Extra val. Om då inte Ulf Kristrersson tydligt stänger dörren för Annie Lööf så kan nog (S) gå till val som det enda alternativet om man vill få en regering på plats. Inte självklart att de skulle förlora så stort då....

Svårt att föreutsäga hur en valrörelse skulle utveckla sig efter att JÖKen spruckit eftersom (S) tröttnat på flyktingsnyft och arbetarfientlig politk från (C), (L) och (MP) om samtidigt (M)-politiker återigen kör mantrat "Alliansregering, Alliansregering, Alliansregering,...".
2019-10-07, 15:28
  #82245
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 314Pi
Du tänker statiskt. Alla blir ett år äldre för varje år. Vid varje val har ytterligare 4 åldersgrupper hamnat i gruppen 55+ samt att 4 åldersgrupper dött. Om man antar att sossar födda före 1939 hade mycket mer arbetaranknytning och statarupplevelser så förstår man att de äldsta gruppen fylls på av mindre sossiga mer rörliga i tanken. Men det beror också mycket på den ort de är uppväxta i, hur starkt styrde SAP över folket där, upplevde man det positivt eller som Östtyskland. Lärde man sig älska eller hata SAP?

I dag däremot är problemet att invandrarna lär sig älska SAP, garanten för deras levebröd. De kommer från samhället helt utan bidragssystem till något som många av dom säger är paradiset. Å andra sidan är många av dom som är födda här total misslyckade och i utanförskap. De har lärt sig hata Sverige paradiset levererar in för dom.

Att spå framtiden är inte lätt men jag tror att nypåfyllnad av invandrare garanterar att S får nya väljare efter att tag. Invandare som befunnit sig i Sverige länge kan börja uppleva utdelningen som mager, fattig och otillräcklig. De vänder sig till V i stället. Den trenden syns redan tydligt.

Hur länge det finns pengar att betala ut bidrag är en intressant fråga. När kassan sinar är det inte så många andra partier som stödjer sossarnas politik med förmögenhetsskatter arvsskatter och fastighetsskatter. Samt en konglomerat att gröna "avgifter".

För att SD ska växa krävs nog dagliga upplevelser av invandringen som ett helvete. Och det är inte svårt för alla dom som inte kan dra sig undan i rikemansenklaver.

Det inser jag, självfallet kommer de som är 50 idag inte vara lika trogna S när de är 70, som de som är 70 nu.

En aspekt på att S fyller på med nya väljare bland invandrarna när svenskarna överger dem är att de blir ett annat parti. De kommer få fler utländska företrädare och de kommer anamma frågor som är viktiga för den nya väljarbasen. Detta kommer att skapa konflikter med de kvinnor i arbetar- och medelklassen som röstar på dem idag när muslimer och andra konservativa invandrargrupper får mer inflytande över s politik. Det påverkar också S makt bortom de rena mandaten. Samarbete för att få majoritet kommer påverkas av att andra partier ser dem som ett invandrarparti. De kan bli marginaliserade även med 25 % av rösterna.
2019-10-07, 17:53
  #82246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel


Nej SD kommer inte acceptera låglöne-arbetskraftsinvandring. Jag tror du har lite gamla uppgifter, allt ändras fort nu. SDs retorik idag är noll-invandring och repatriering.

M vill det kanske inte ens själva. Det gäller att hålla C och L borta till varje pris för där är de värsta nyliberalerna. Det var ju SDs plan att spräcka alliansen för med C och L hade de aldrig kunnat samarbeta.



Svartmålningen och hatet mot sossarna inom SD är ideologiskt och historiskt, de kan nog inte låta bli att ge sig på dem. Det är kanske otaktiskt men fyller en metapolitisk roll i SDs mål att utplåna socialdemokratin och ta dess plats. Nya sverigedemokrater från sossarna kanske finner det olustigt men de socialiseras (I den psykologiska betydelsen) till att tycka som SD även om sitt gamla parti. Undersökningar visar att sverigedemokrater blir mer konservativa även om de först röstade SD bara för invandringspolitiken (Minns inte källan). Så kortsiktigt bromsar kanske SD upp flödet av väljare från S genom att tala illa om S, men i det långa loppet vill de ge S ett så dåligt rykte att de inte kan återuppstå.

Jag håller med: SD är beredda att lämna väljare på bordet för att driva kontroversiella linjer - men bara ibland.

Man kan ju tycka att det borde finnas i SD:s "DNA" att driva opinion för att skydda svenska barn, ungdomar, män och kvinnor som drabbas av etniskt hat för att de är svenskar. "Svennehoran" som ju är fruktansvärt osynliggjord jämfört med andra offer för rasism.

Tycker du inte att SD-ledningen borde kunna lägga band på sitt sossehat för att vinna så många besvikna socialdemokrater som möjligt? För inte går det hem bland de kvinnoväljare vi diskuterat, som ofta är och varit sossar. Man hatar väl inte sossar mer än man bryr sig om hatade svenskar?

Det SD gjort när man anklagar den hypernationalistiska S-regeringens cyniska navigerade av det svenska folket genom andra världskriget, är ju precis det man gjort genom att förtiga och t o m förneka svensk etnicitet: Att underkänna klassisk svensk nationalism på lika villkor med andra.

Nog så "metapolitiskt" problematiskt på sikt.


Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Åtta miljarder till FN's klimatfond samtidigt som kommunerna går på sina knän, pensionärerna inte har pengar för att äta normalt i slutet av månaden och föräldrar är oroliga för att sända barnen till skolan.
Här är en bra blänkare som verkligen pekar ut vad som gör att S blöder till SD's förmån:

https://www.expressen.se/ledare/susanna-birgersson/har-ar-migrationsministern-som-vagar-vara-vanster/



Den Svenska arbetarrörelsen har svikt sina knegare. Och S kommer inte att klara av en trovärdig U-sväng utan att hela partistyrelsen med alla sina aktiivister (HBT, Feminister, Kristna, etc.) städas ut och ersätts av folk med Arbetslinjen i ryggraden.
En feministisk utrikespolitik som finansierar terroristorganisationen Hamas som mördar homosexuella * (dödsstraff) och som slickar röven på kvinnoförtryckarstaten Iran, det är nog ganska så långt ifrån värderingarna hos en traditionell arbetarrörelse.

Toaletter för ett tredje kön, HBT certifiering, genus-humbug, PRIDE, fittmössor, menskonst, osv. är inte prioriterat av en vanlig knegare som oroar sig över barnens skolgång, frugans säkerhet till och från arbetet, operationsköer, framtida pensioner, bomber som sprängs och skjutningar på gatorna.

S kommer att fortsätta på den redan utslagna vägen. Enbart ordbajs om tuffare tag, kursen ligger stadigt fast då S idag är ett bidragsparti styrt av aktivister.

* Den feministiska utrikespolitikens mästarinna Wallström har säkert inte nämnt att ca. 2,000 Palestinska homoseuella har erhållit asyl i Israel?

SD:s kategoriska stöd för Israel är farligt om man inte ser att ländernas nationella intressen ofta är diametralt motsatta. Att destabilisera och avfolka grannländerna är säkerhetspolitiskt gynnsamt för ett expansivt Israel, men katastrofalt för Sverige och Europa. Att vara sionist och svensk nationalist går inte ihop, med avseende på t ex Syrien. För oss är ett starkt, centralstyrt Syrien under massiv återuppbyggnad och återvandring vitalt, för Israel passar det bättre med ett Syrien splittrat i stridande fragment och oförmöget att göra anspråk på Golan.

Man kan hävda att "folk inte bryr sig" eller förstår detta, liksom att palestiniernas situation inte är en kioskvältare. Men motsatsen är också sann: Att spendera politiskt kapital på att uppfostra svenska väljare att se Israel som en allierad i någon sorts kamp mot islam, är också en mycket tveksam prioritering. Det ger S legitima angreppspunkter på SD: Vill man ens ha ett starkt Syrien så att migranter kan återvandra?

Observera att allt vi talar om här är vad S kan tänkas göra, inte vad de kommer göra. Samma sak med SD. Det är inte osannolikt att lagda linjer ligger, eller bara justeras motvilligt när det krävs.

Skulle det t ex bli tillräckligt ifrågasatt av medlemmar och supportrar att gömma vissa frågor och belysa andra, så kan det bli ändring på positioner. Politik är ju en interaktiv process.
2019-10-07, 18:10
  #82247
Medlem
Citat från dagens Aftonbladen. (Skribenten är Mellin som kommenterar tidningens mätning av partiernas sympatier i olika frågor)

"Liberalerna, Centern och Vänsterpartiet anses inte vara bäst på någonting vilket är ett svaghetstecken. "


Ha,ha,ha så rätt även hon kan ha. Och eftersom dessa partier balanserar vid ett stup så noterar hon säkert med tillfredsställelse att svetsarlärlingen kan göra precis vad han vill med dessa fån till politiker.

För SD innebär det att vi har nöjet att motse folkpartiets sannolika "död" vid nästa val, och därmed en nästan given konservativ majoritet.
2019-10-07, 18:26
  #82248
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Du har rätt, det kan inte journalisterna göra. Men, det är exakt vad media kommer att göra då klimatkrisen nu har nått samma religiösa tillstånd som tidigare "Refugees Welcome" och "#metoo".

Skygglapparna är återigen på, nu är det Greta som gäller. Och den nya brunsmetningen heter "klimatförnekare".

Vänta så får du se!

Och strömmen från S till SD kommer att fortsätta!

Jag håller helt med dig!

Visst kommer msm stenhårt marknadsföra MP:s profilfrågor inför valet, det råder det nog ingen tvekan om. Msm tror sig vara agendasättande, men deras påverkan är inte så stor som de själva vill tro. Allt färre följer msm för var dag som går.

Aftonbladet presenterade idag en ny undersökning om vilka frågor väljarna finner viktigast och vilket parti som har bäst politik i dessa frågor.

Citat:
Väljarnas viktigaste frågor

1. Lag och ordning 39 procent +7 %
2. Sjukvård 34 procent +4 %
3. Flyktingar och invandring 28 procent +1 %
4. Klimat och miljö 26 procent -2%
5. Skola och utbildning 24 procent 1%

(Andelen väljare som tycker att det är en av de viktigaste politiska frågorna just nu.)

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/EWEQJ2/chockbesked-fran-valjarna-i-ny-matning

Intressant att notera att klimat och miljö minskar mest. Medan lag och ordning leder och ökar mest. Oavsett vad msm än säger om att Sverige är tryggare än någonsin och istället marknadsför Greta och klimatet. Det fick istället rakt motsatt effekt. Det inte säkert att det alltid fungerar att försöka trycka ner saker i halsen på folk, tvärtom blir många förbannade och sparkar bakut. Jag skulle t.ex. inte bli förvånad om detta var en bidragande orsak till att Trump besegrade Clinton i presidentvalet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in