Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Og enda merkeligere at ikke familien har blitt gjort oppmerksomme på dette. I følge Holden var dette nytt for dem...

Det er interessant å se hvordan vi henger på de semantiske endringen i politiets uttalelser, som gjengitt i pressen.

Jeg har tenkt litt mer:
Det slår meg at en slik alvorlig forbrytelse er et sjansespill, en svært risikabel handling.
Prospekt-teorien sier at folk er mer risikovillige når de står foran valget mellom et sikkert tap av en viss størrelse, og en sjansespill med 90% mulighet til å tape vesentlig mer, men dog en liten mulighet for å unngå et tap i det hele tatt.
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory/URL]

Gitt at AEHs forsvinning/drap var en planlagt forbrytelse og ikke oppstod i utgangspunktet i affekt:
Teorien vil da hevde at det er overveiende sannsynlig at hun ble ryddet av veien fordi GM hadde noe å tape, og ikke fordi GM hadde noe å vinne på det/ en gevinst - som jo en kidnappers utbetalte løsepenger må sies å være.
For å avrunde; vi bør ikke spørre som Cicero "Cui bono?", men snu det opp ned og spørre "Hvem hadde noe å tape på at hun forble i live? "

Sorry, det ble litt langt..... men jeg håper noen forstod poenget mitt.

Ps. Irriterende at jeg ikke får den der lenken til å bli klikkbar ...

1. Enig i at det er et mangfold i motiv i familietragedier men med ordet familietragedie forbinder jeg med irrasjonelle motiv,at mannen kverker kona i affekt eller følelsesmessig ubalanse.
I dette tilfelle så ser ikke jeg muligheten for at TH skal ha gjort dette i affekt, men utført eller fått utført en planlagt handling og da er den valgte løsningen alt for dårlig, nesten spektakulært dårlig.

2. Det som tyder på at åstedet frikjenner TH er at han ikke er arrestert og som jeg antyder i innlegget mitt, at mennesker som møter dødsangst tømmer tarm og urinblære i motsetning til om noen de kjenner prøver å tvinge gjennom sin vilje.
Veldig vanskelig å forfalske et åsted og lure politiets teknikere.
For TH ville det vært langt smartere å la henne forsvinne uten kjent åsted.

3. Det er ikke slik politiet jobber.
Det første de gjør etter akuttfasen er over er å sjekke ut eller inn kandidater.
Hvis de hadde funnet det minste snev av mistanke mot TH hadde han blitt avslørt.
Politiet hadde aldri brukt så store rsurser hvis de trodde det var han.
Husk! Politiet kjenner hele saken fra innsiden, vi kjenner bare fragmenter.
Han har hatt alt for dårlig tid til å gjøre en god jobb med åsted, fjerning av kone og andre bevis.
I mine øyne så er det sterkeste indisiet mot TH at politiet ikke har gått ut og sagt at han ikke er mistenkt.
Med tanke på at han blir utpekt i alle fora inkludert kommentarfelt i de største avisene, ville det vært naturlig å frikjenne han overfor publikum for å gi han fred.
Jeg tror det kan være mulighet for at politiet ikke gjør det fordi de ser på det som et utspillskort de velger å spare, foreløpig.

4. Absolutt et perfekt brekk!
Vi blir i dag plyndret av østeuropeiske bander.
En av måtene de jobber på er at legale arbeidsinnvandrere samler etterretning om verdier som bander senere kommer og lenser.
Dette systemet forutsetter at en entrepenør samler resurser som settes i arbeid.
Speidere får betalt, grovarbeidere leies inn, gods selges.
Disse kan lett konvertere til å kidnappe AEH, ihvertfall hvis de får vite om sikkerhetssvikten og det gjør de fra folk som selger slike opplysninger.
Dette er et scenarie jeg har trodd fra start, jeg ser på det som helt naturlig faktisk.
Dette kan også være norske kriminelle, ransbander som nå møter for stor sikkerhet rundt kontante penger og at denne kidnappingen ses på som et alternativ.
Da snakker vi om erfarne gutter som selvfølgelig er i stand til å utføre slike jobber.
Det bor mange med slik kapasitet i området også veldig nært.

5. Hvis vi forutsetter at TH har planlagt dette, kanskje fått en kontakt til å dumpe liket av AEH så er det veldig unaturlig å ikke skaffe seg et forsprang.
Hvis TH har fått hjelp til dette ville det vært et naturlig krav fra han som utfører gjerningen å få et lengst mulig forsprang.
TH ville også ha måtte ta et forbehold om at tidsskjema har sprukket, ved å komme tidlig hjem ville han risikert å komme gjerningsmannen i møte og med det sabotert eller involvert seg.

Jeg tror fortsatt TH er uskyldig.

Nå er det ingen av oss som kjenner innholdet i brevet, så å gi TH skylda for å ha drept kona si etter å ha gjettet på hva som står i brevet bør vi holde oss for gode til.

Noen overleveringsplan vil det selvfølgelig ikke stå noe om i brevet, det vil gi politiet spor de kan etterforske og møte godt forberedt ved en tilbakelevering.
Hvis jeg hadde planlagt dette så ville TH fått livsbevis og i bytte med det betalt pengene, uten det ingen kone, sjansen må han ta.
Selve overleveringen er enkel, AEH vet ikke hvor hun har vært, hun har hatt bind for øynene og har bare sett innsiden av arresten.
Hun kan slippes på en øde vei med beskjed om hvilken retning hun skal gå.

"Siste sikre livstegn fra Anne-Elisabeth Hagen er en telefonsamtale til et familiemedlem klokken 09.14, altså 34 minutter før Tommy Skansen ringte.
Dermed kan ugjerningen mot kvinnen ha skjedd i dette tidsrommet, eller kort tid etter."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0n0Ln0/ringte-til-anne-elisabeth-hagen-klokken-0948-stusset-over-at-han-ikke-fikk-svar
Hva menes med det? At ugjerningen kan ha skjedd mellom kl. 9:14 og 9:48, eller kort tid etter 9:48?

Jeg skal ikke gjøre noe forsøk på å overbevise deg om at TH er den skyldige. Ingenting ville vært bedre enn om det faktisk var ukjente GM som bortførte og drepte AEH. Det måtte ha vært en lettelse. Spesielt for barn og barnebarn som må prøve å leve livene sine under ekstremt belastende omstendigheter.

Du skriver, Absolutt et perfekt brekk!

Antar du at GM har fått noe utbytte av brekket? Penger. Kryptovaluta.

Ellers blir det som å bryte seg inn i et tomt bankhvelv. Ja, selve planleggingen og innbruddet var genialt. Men akk o ve, det var skåle tomt, det fantes ikke en krone å hente.

1. Enig i at det er et mangfold i motiv i familietragedier men med ordet familietragedie forbinder jeg med irrasjonelle motiv,at mannen kverker kona i affekt eller følelsesmessig ubalanse.
I dette tilfelle så ser ikke jeg muligheten for at TH skal ha gjort dette i affekt, men utført eller fått utført en planlagt handling og da er den valgte løsningen alt for dårlig, nesten spektakulært dårlig.

2. Det som tyder på at åstedet frikjenner TH er at han ikke er arrestert og som jeg antyder i innlegget mitt, at mennesker som møter dødsangst tømmer tarm og urinblære i motsetning til om noen de kjenner prøver å tvinge gjennom sin vilje.
Veldig vanskelig å forfalske et åsted og lure politiets teknikere.
For TH ville det vært langt smartere å la henne forsvinne uten kjent åsted.

3. Det er ikke slik politiet jobber.
Det første de gjør etter akuttfasen er over er å sjekke ut eller inn kandidater.
Hvis de hadde funnet det minste snev av mistanke mot TH hadde han blitt avslørt.
Politiet hadde aldri brukt så store rsurser hvis de trodde det var han.
Husk! Politiet kjenner hele saken fra innsiden, vi kjenner bare fragmenter.
Han har hatt alt for dårlig tid til å gjøre en god jobb med åsted, fjerning av kone og andre bevis.
I mine øyne så er det sterkeste indisiet mot TH at politiet ikke har gått ut og sagt at han ikke er mistenkt.
Med tanke på at han blir utpekt i alle fora inkludert kommentarfelt i de største avisene, ville det vært naturlig å frikjenne han overfor publikum for å gi han fred.
Jeg tror det kan være mulighet for at politiet ikke gjør det fordi de ser på det som et utspillskort de velger å spare, foreløpig.

4. Absolutt et perfekt brekk!
Vi blir i dag plyndret av østeuropeiske bander.
En av måtene de jobber på er at legale arbeidsinnvandrere samler etterretning om verdier som bander senere kommer og lenser.
Dette systemet forutsetter at en entrepenør samler resurser som settes i arbeid.
Speidere får betalt, grovarbeidere leies inn, gods selges.
Disse kan lett konvertere til å kidnappe AEH, ihvertfall hvis de får vite om sikkerhetssvikten og det gjør de fra folk som selger slike opplysninger.
Dette er et scenarie jeg har trodd fra start, jeg ser på det som helt naturlig faktisk.
Dette kan også være norske kriminelle, ransbander som nå møter for stor sikkerhet rundt kontante penger og at denne kidnappingen ses på som et alternativ.
Da snakker vi om erfarne gutter som selvfølgelig er i stand til å utføre slike jobber.
Det bor mange med slik kapasitet i området også veldig nært.

5. Hvis vi forutsetter at TH har planlagt dette, kanskje fått en kontakt til å dumpe liket av AEH så er det veldig unaturlig å ikke skaffe seg et forsprang.
Hvis TH har fått hjelp til dette ville det vært et naturlig krav fra han som utfører gjerningen å få et lengst mulig forsprang.
TH ville også ha måtte ta et forbehold om at tidsskjema har sprukket, ved å komme tidlig hjem ville han risikert å komme gjerningsmannen i møte og med det sabotert eller involvert seg.

Jeg tror fortsatt TH er uskyldig.

Om kidnapparna varit intresserade av pengar... och agerat inom rimlig tid medan gisslan kan antas leva.

Och inte samtidigt uttryckt intresse för att avrätta henne på film...

Varför tvärt om?

Kidnapparna må ha kunnat presenterat en överlämningsplan senare men de måste först kunna och vilja skicka livstecken. Och kunna meddela sig vidare, på gebrokkene norsk. Vanligen skjuts planen upp till sist för att inte ge polisen försprång men den brukar inte skjutas upp helt. Och som sagt det måste anges att och hur instruktioner ska kunna komma, annars lessnar det genomsnittliga offret och går till polisen.

Hun døde, det ødela alt.

Den naturlige gangen her er at AEH tas, det legges igjen brev med instruksjoner, TH tar kontakt, får livsbevis, betaler får tilbake AEH.
Bruddet her skjedde i det AEH døde, de har derfor ikke gitt TH livsbevis.

Jeg tror at når politiet gikk ut så ble kidnapperne så selvsikre på at de har skjult seg godt nok, til at de tok kontakt i et forsøk på å få penger allikevel.
De kan har sikret seg skjulte kjennetegn på AEH, som f.eks kunnskap om føflekker, arr eller liknende som bare de som har sett henne naken vet om.
Ikke livsbevis men ting som sammen med en identifiserende kode beviser kjennskap til kidnapping og kvinnen.
Dette sammen med drapstrusler kan være nok til å få TH til å utbetale penger, noe de faktisk sier har skjedd.

Da må du også legge inn i din teori politiets nye hovedhypotese, nemlig drap fingert som kidnapping. Alle med normal blodsirkulasjon til hjernen vil automatisk mistenke ektemannen når det fremlegges at dette dreier seg om et drap og at kidnappingshistorien er fingert for å skjule en helt annen forbrytelse enn kidnapping. Dette burde også politiet vite når de endrer hypotese, men de har ikke frikjent noen. De følger vel også med på hva som skjer på nettforum og har sikkert fått med seg at det diskuteres. Jeg tenker mest på familien. Hvorfor går ikke de ut mot rykteflommen? Må være fryktelig å lese.
Jeg vet ikke hvem GM er, men jeg tror overhodet ikke på en den presidentmaske- østblokk- kriminell- bande-teorien du kommer med.

Planen slo feil når AEH døde.
Hvis du sammenlikner kidnappingen av AEH med annen kriminalitet utført av folk med kapasitet til slikt så er dette lett mach.
Et ran med litt størrelse krever større resurser og etterretningen er vanskeligere å få tak i. Du må nesten få tak i en korrupt vekter, du møter GPS sporing og farging av penger.
Hvis du møter politiet så skyter de på deg.
Østeuroperne jobber også hardt for pengene, knabbe påhengere på 200 kg er ikke enkelt.

AEH er enklere, det er veldig mange som vet at døren der er ulåst.
Postbud, pizzabud, håndtverkere, vareleveranser osv osv - du trenger bare å koble det.
De fleste som har vært på døra der er ikke kriminelle eller legger merke til dårlig sikkerhet. De vet sikkert ikke om økonomien deres heller. Plutselig en dag, rett etter omtalen av formuen forsvinner AEH.
Noen som har visst om disse forhold la sammen 2+2 når de leste om han.
Kriminelle ser slikt. Fett hus i kostbart strøk, uten alarm og kamera, skjult bak høy hekk.

Det perfekte brekk, kun avbrutt av AEH's dødsfall.

Det logiska vore, särskilt då, att begära pengarna meddetsamma. Inget som polisen gått ut med antyder att en sådan begäran framförts, men nekats i det skedet pga brist på livsbevis. Polisen har talat om att plattformen varit otjänlig, att få meddelanden och inga riktiga krav framförts. Holden har inte invänt mot det.