2019-09-10, 18:37
  #85
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RandomWanderer
Så TS vill öka våldtäkten på samhället som de sanna Socialisterna redan håller på med?

Tack men nej tack. TS är uppenbart inte mentalt redo att ha rösträtt. Det är det enda uppenbara i tråden.
Socialisterna försöker fördela landets välstånd lite mer rättvist, det är allt. De rika, som blivit rika tack vare vårt kapitalistiska system, kan gott dela med sig lite av sina rikedomar.
Citera
2019-09-10, 18:38
  #86
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Lögn lögn lögn. Det finns inget som helst tryck från eu att inte utvisa de som ljugit i sin asylansökan eller begått brott tex, vilket är jävligt många.

Däremot är det väldigt svårt att få mottagarländerna att ta tillbaka dessa stolpskott till människor. Det är bla därför andra länder är jävligt restriktiva med vilka de släpper in.

S oerhörda slapphet leder till att 1 av 5 våldtäkstmän som är dömda utvisas. Knappast eus fel..
Kanske inte. Men jag kan inte minnas att det var annorlunda när Alliansen styrde Sverige...
Citera
2019-09-10, 18:41
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Kanske inte. Men jag kan inte minnas att det var annorlunda när Alliansen styrde Sverige...

Nej alliansen älskade "flyktingar" precis som S gör..Att utvisa kriminella och alla de som ljugit är knappast något eu motsätter sig. Bara våra patetiska politikers feghet sätter gränserna.
Citera
2019-09-10, 18:43
  #88
Medlem
Custom_mades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är dags att återinföra en äkta socialdemokratisk politik. Se vad Moderaternas utförsäljningar, privatiseringar och skattesänkningar gett oss. Vården och skolan är i kris, det saknas resurser överallt. De rika har fått stora skattesänkningar och kan köpa sig privat vårt och utbildning, de kan låta renovera sina lyxvillor för ROT-avdrag och de kan köpa privatundervisning till sina barn. Sverige har hög beskattning av arbete och låg beskattning av kapital internationellt sätt, Sverige har blivit ett paradis för de rika. Var det så här vi ville ha det?
Det är ju just pga. sånt dravel som du spyr ut som folk gett "socialdemokraterna" makten...

Förstår du inte att den titeln är urvattnad. Många av oss kommer aldrig rösta på sossarna, moderaterna eller något parti inom 7klövern igen.
Man tål visst mkt ljug liksom.
Citera
2019-09-10, 18:44
  #89
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Herregud! Någon har en foliehatt och lever kvar i en bubbla där han/hon tror att det fortfarande är 1968. Sorry, men klasskampen är död sedan länge. Det står dig fritt att välja din egen väg och den materiella standarden även för underklassen är hög.

Därför behöver vi MER privatisering, MER sänkta skatter, MER möjligheter till att tjäna ordentligt med pengar o.s.v. Och det är inte "Moderaternas fel". Det är Socialdemokraternas fel, socialismen, den socialism som ALLA riksdagspartier idag ställer sig bakom. Vi behöver något annat... någon som tar bort all den makt som staten ger till sig själv. Vi behöver mindre utgifter från staten och mer individualism. Mer frihet under ansvar.
Ett sånt samhällssystem gynnar de som har resurser. Folk med god ekonomi och hög utbildning gynnas av privatisering och sänkta skatter. De får ännu mer pengar i plånboken och kan köpa de tjänster de efterfrågar. Vi andra förlorar på att staten får sämre resurser. Vi som är beroende av samhällets service, fri tillgång till utbildning, läkarvård och annat. Vi drabbas hårt av ett samhälle med fattigare offentligt sektor. För alla oss är klasskampen mer aktuell än någonsin.
Citera
2019-09-10, 18:54
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Jag förnekar ingenting. Palme ville att Sverige skulle ta emot flyktingar. De borgerliga satte sig inte emot det. Sverige tog tidigare emot många flyktingar från Baltikum på 40-talet, så det här var inte något helt nytt som hände. Palme är inte någon favoritpolitiker för mig. Men jag uppfattar ändå honom som betydligt mer ärlig och principfast än de politiker vi har idag.

Det var möjligt för Sverige att ta emot en del flyktingar då och då förr i tiden. Det ställde inte till med alls lika mycket besvär som att ta emot avsevärt fler flyktingar gör i vår tid. Då måste man fråga sig vilka det är som har drivit på för ett massivt flyktingmottagande i vår tid. Det är Fredrik Reinfeldt, Annie Lööf och Miljöpartiet. Socialdemokraterna har vid flera tillfällen försökt strama åt politiken, men senare böjt sig för andra liberala partier. Det har de naturligtvis ansvar för.

Det jag menar är dock att den här viljan till ett massivt flyktingmottagande i modern tid kommer från de liberala partierna. Dit räknar jag Reinfeldts Moderaterna, Centerpartiet, Liberalerna och även Miljöpartiet. Socialdemokraterna har ett ansvar, men det är inte dem som är de största förespråkarna av det med den omfattning som det förekommer idag. Vad Palme ansåg om Chiles flyktingar på 70-talet eller Westerberg ansåg om Jugoslaviens flyktingar på 90-talet är enligt mig inte jämförbart med det massiva flyktingmottagande vi ser idag. Förhoppningsvis pratar vi inte förbi varandra i fortsättningen.

Fast vi har ingen aning om hur tex Palme hade agerat med dagens flyktingtryck. Det enda vi vet är att relativt omvärlden var Sverige precis lika flyktingvänliga på 80 talet under S som de är idag.

Historiker är dock som jag visat relativt överens om att startskottet för Sveriges flyktingvurmande som har lett till dagens politik startade med Palme från att vara restriktivt under Erlander och tidigare. Visst var de borgerliga inte direkt emot, men det var Palme som var den tidens Westerberg, Lööf eller Reinfeldt. (s var ju knappast upprörda över hur Reinfeldt skötte flyktingpolitiken, många i S hyllade ju snarare Reinfeldts "humanism", om du hittar en enda ledande socialdemokrat, typ riksdagsman, som tydligt motsatte sig Reinfeldts flyktingvurmande när det begav sig blir jag väldigt förvånad)

Arvet från främst Palme lever kvar än idag och lade grunden till det som vi idag kallar "den humanistiska stormakten" som alla flyktingvänliga åberopar idag. Visst har M låtit sig bli tagna gisslan av Westerberg och Miljöpartiet genom åren men precis på samma sätt har S blivit tagna gisslan. Carl Bildt ville absolut inte lätta upp flyktingpolitiken under 90-talet men Westerberg ställde ultimatum. Om S vunnit valet 2010 och behövt bilda regering med MP hade de med stor sannolikt agerat exakt som M gjorde.

S har i retorik, men aldrig praktik, motsatt sig invandringen något när opinionen varit emot. Men aldrig genomfört ett skit i praktiken utom Luciabeslutet.

Kontenta: På senare år är alla partier (utom SD) lika goda kålsupare. Palme var dock startskottet vi ser konsekvenserna av idag. S var alltså grunden.
__________________
Senast redigerad av flanders 2019-09-10 kl. 18:56.
Citera
2019-09-10, 19:23
  #91
Medlem
Callebiltes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
TS tycks inte ha fattat att kapten Ruinfeldt lämnat över rodret på skorven Sverige till kapten Löfvén sen flera år tillbaka. Med samma kurs rakt mot klipporna. ”Äkta socialdemokratisk politik” är väl förresten exakt vad såsseväljare fått. Bara det att ni kanske tänkt er att själva stå för grävandet i andras plånböcker. Istället blev det negern och araben som grävde i era.
Hahahaha klockrent.

Alltid lättare att vara solidarisk när man är den som ska få än när man är den som tvingas ge.
Nu får ni bita i det sura äpplet och vara solidariska med våra nyimporterade analfabeter. Sossepolitik när den är som bäst
Citera
2019-09-11, 00:02
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Fast vi har ingen aning om hur tex Palme hade agerat med dagens flyktingtryck. Det enda vi vet är att relativt omvärlden var Sverige precis lika flyktingvänliga på 80 talet under S som de är idag.

Historiker är dock som jag visat relativt överens om att startskottet för Sveriges flyktingvurmande som har lett till dagens politik startade med Palme från att vara restriktivt under Erlander och tidigare. Visst var de borgerliga inte direkt emot, men det var Palme som var den tidens Westerberg, Lööf eller Reinfeldt. (s var ju knappast upprörda över hur Reinfeldt skötte flyktingpolitiken, många i S hyllade ju snarare Reinfeldts "humanism", om du hittar en enda ledande socialdemokrat, typ riksdagsman, som tydligt motsatte sig Reinfeldts flyktingvurmande när det begav sig blir jag väldigt förvånad)

Arvet från främst Palme lever kvar än idag och lade grunden till det som vi idag kallar "den humanistiska stormakten" som alla flyktingvänliga åberopar idag. Visst har M låtit sig bli tagna gisslan av Westerberg och Miljöpartiet genom åren men precis på samma sätt har S blivit tagna gisslan. Carl Bildt ville absolut inte lätta upp flyktingpolitiken under 90-talet men Westerberg ställde ultimatum. Om S vunnit valet 2010 och behövt bilda regering med MP hade de med stor sannolikt agerat exakt som M gjorde.

S har i retorik, men aldrig praktik, motsatt sig invandringen något när opinionen varit emot. Men aldrig genomfört ett skit i praktiken utom Luciabeslutet.

Kontenta: På senare år är alla partier (utom SD) lika goda kålsupare. Palme var dock startskottet vi ser konsekvenserna av idag. S var alltså grunden.

Nej. Palme var inte alls grunden och startskottet för allting. Sverige tog emot flyktingar från Baltikum på 40-talet, från Ungern på 50-talet och från Tjeckoslovakien på 60-talet. Det fanns inte alls någon fientlighet mot flyktingar hos Tage Erlander eller någon annan politiker för den delen, på den tiden. Palme var dock en retoriker som höll stora tal och formulerade vackra visioner om det mesta. Därför kan man tolka in att det var han som började ta emot flyktingar, eftersom det var han som formulerade en vision om det. Det är dock en sanning med modifikation.

Min åsikt är att det som hände för ca 50 år sedan är ganska irrelevant för situationen idag. Jag konstaterar att det är de liberala partierna som driver på för ökad migration i den verklighet vi lever i idag. Alla partier är ansvariga. För fem år var diskussionen helt tyst. Moderaterna är väldigt ansvariga, men påstår nu att de har gjort någon slags 180-gradersvändning. Socialdemokraterna är ansvariga, men har också försökt att strama åt.

Den ursprungliga diskussionen handlade om det är rätt att Socialdemokraterna ensamt är ansvariga för den stora migrationen och då menade jag att det är de liberala partierna som framförallt driver på för detta. Det jag syftar på är här och nu. Inte för 50 eller 30 år sedan.
Citera
2019-09-11, 07:12
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Nej. Palme var inte alls grunden och startskottet för allting. Sverige tog emot flyktingar från Baltikum på 40-talet, från Ungern på 50-talet och från Tjeckoslovakien på 60-talet. Det fanns inte alls någon fientlighet mot flyktingar hos Tage Erlander eller någon annan politiker för den delen, på den tiden. Palme var dock en retoriker som höll stora tal och formulerade vackra visioner om det mesta. Därför kan man tolka in att det var han som började ta emot flyktingar, eftersom det var han som formulerade en vision om det. Det är dock en sanning med modifikation.

Min åsikt är att det som hände för ca 50 år sedan är ganska irrelevant för situationen idag. Jag konstaterar att det är de liberala partierna som driver på för ökad migration i den verklighet vi lever i idag. Alla partier är ansvariga. För fem år var diskussionen helt tyst. Moderaterna är väldigt ansvariga, men påstår nu att de har gjort någon slags 180-gradersvändning. Socialdemokraterna är ansvariga, men har också försökt att strama åt.

Den ursprungliga diskussionen handlade om det är rätt att Socialdemokraterna ensamt är ansvariga för den stora migrationen och då menade jag att det är de liberala partierna som framförallt driver på för detta. Det jag syftar på är här och nu. Inte för 50 eller 30 år sedan.

S är såklart inte ensamt ansvariga. Men de är precis lika goda kålsupare som de andra partierna utom SD. Att S "egentligen" är restriktiva men blir "tvingade" till saker av de liberala partierna är man oerhört korkad om man tror på.

S har varit ett flyktingvurmande parti som drivit västvärldens mest liberala flyktingpolitik i årtionden när man i princip haft egen majoritet.

S hyllade Reinfeldts "humanism" dessutom.
Citera
2019-09-11, 17:39
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
S är såklart inte ensamt ansvariga. Men de är precis lika goda kålsupare som de andra partierna utom SD. Att S "egentligen" är restriktiva men blir "tvingade" till saker av de liberala partierna är man oerhört korkad om man tror på.

S har varit ett flyktingvurmande parti som drivit västvärldens mest liberala flyktingpolitik i årtionden när man i princip haft egen majoritet.

S hyllade Reinfeldts "humanism" dessutom.

Ja, alla har gjort fel. S är ungefär som Moderaterna och KD. De har tidigare gjort fel, men har nu intagit en mer restriktiv uppfattning. För mig är det dock tydligt att M, KD och S har helt andra uppfattningar än C, L, MP och V. Sen litar jag inte riktigt på att någon av M, KD och S har ändrat sig så mycket som det behövs. Moderaterna har dock ett större ansvar för att ha satt igång hela den här öppna-hjärtan-politiken och tystat debatten. Nu har de nästan helt bytt ideologi från liberalism till konservatism verkar det som och det är i så fall upp till bevis när de blir prövade.

Det jag vände mig emot från början är när man försöker skylla allting på Socialdemokraterna och säger att det är de som har orsakat allting. För mig är det uppenbart att den här politiken härrör från den liberala agendan, där Moderaterna tidigare ingick. Socialdemokraterna har gjort fel, men de är inte roten till det här problemet.

Är du beredd att hålla med om att S och M/KD tycker ungefär lika i dessa frågor? Förstår du då varför jag säger emot att man skyller allting på Socialdemokraterna?
Citera
2019-09-11, 18:02
  #95
Medlem
VitMan40Pluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Det är en väldigt konstig bild du för fram. Vinstbegränsningar existerar inte i Sverige. Sverige är dock ensamt i hela världen om att tillåta vinstdrivande välfärdsföretag. Statlig television eller public service finns i nästan hela Europa. Definitivt ingenting som bara finns i kommunistländer. Skattefinansierad välfärd med socialbidrag och annat finns även det i hela Europa.

Sverige är med andra ord ett ganska typiskt europeiskt land och inte alls en kommuniststat som du påstår. Resten av världen ser inte ut på det sätt som du tror.
Du har då aldrig varit utanför moder Sveas sköte. Sverige har extremt höga skatter, anti liberalt och fler människor per capita som lever på bidrag än något annat land. Kryddat med kulturmarxistiska experiment.
Citera
2019-09-11, 18:16
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitMan40Plus
Du har då aldrig varit utanför moder Sveas sköte. Sverige har extremt höga skatter, anti liberalt och fler människor per capita som lever på bidrag än något annat land. Kryddat med kulturmarxistiska experiment.

Mitt svarsinlägg handlade inte om höga skatter eller hur många som lever på bidrag. Jag konstaterade att välfärdssystem och public service inte på något sätt är unikt för Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in