2019-09-06, 17:10
  #8353
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orderud.
I teorien er det mulig at det er TH som styrer kontoene osv, men i praksis, nei. Da skal han virkelig være iskald og ha baller av stål hvis han sitter å bruker Tor nettleser osv.
Jeg kan sikkert også bruke Tor og opprette monerokonto osv hvis jeg ville, men ikke på en sånn måte at jeg følte meg så trygg på at jeg ville turt å bruke det som et verktøy i en drapssak.

Er det noen som har link til der det står at man har oversikt over datatrafikken hos TH når han var på jobb den morgenen? Tror det var Minnimus (ikke sikker) som skreiv at man har oversikt over hans datatrafikk i tillegg til mobiltrafikk.

Alldeles oberoende av om det är så eller ej så tycker man att TH nånstans på vägen borde ha dryftat sitt intresse för kryptosaker och hemliga valutakonton och säker surfning för nån filur han haft i sin närhet. En kollega, en it-tekniker, en säkerhetsansvarig, en föreläsare (eller bok), en investeirngsplacerare, en ”budgetkonsult”, skatteplanerare eller ”revisor”, en vän, eller nån på krogen. En viss typ av människa skulle aldrig ta i sånt där om det inte det rörde sig om kollektiv, alltså delad kunskap. Å andra sidan finns det andra som litar helt till sig själva och skulle skaffa en bok och en manual och sen prova sig fram till hen behärskade det. För att det inte finns ngt annat säkert eller adekvat sätt att göra det på. Men att det sker helt utan utbyte med omgivningen känns ändå lite mycket. Om så det bara gäller kunskap om att th tekniskt och intellektuellt besitter möjligheten, för han har tagit till sig och hanterat familjelika applikationer via aktiehandel och transaktioner el annat. Vilket är högst troligt att han gjort. Men det som måste vara hemligt har han väl hållt för sig själv. Kanske.
Citera
2019-09-06, 17:13
  #8354
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Da vi diskuterte dette i sin tid så trodde de aller fleste at det ble forsøkt kommunisert i Monero. Men nå vet vi at det ikke var korrekt.
Spørsmålet er altså ikke om det er mulig å kommunisere i Bitcoin, men -

1. hvorfor Bitcoin framfor Monerokontoen?
2. Hvorfor skille på kommunikasjon og betalingsoppsett = økt risiko
https://www.aftenposten.no/meninger/nyhetsanalyse/i/J1d3yR/Hvilken-digital-kanal-er-brukt-i-forsvinningssaken
Citat:
Når man foretar en transaksjon av monero fra en bruker til en annen, kan man fylle ut et felt for transaksjons-ID. Det finnes ett åpent felt, hvor man kan skrive inntil 32 tegn. Disse vil være lesbare for alle til evig tid, og er dermed uegnet for kommunikasjon med kriminelle, som kidnappere.
Kan det vara därför så många falska kidnappare tog kontakt?
Citat:
Det andre feltet for transaksjons-ID er kryptert. Men her kan man bare skrive åtte tegn pr. transaksjon. Kun avsender og mottager kan lese disse.
Var det därför kommunikationen blev för svår? Bara 8 tegn, då blev det alltför många transaktionar, och man blev tvungen att använda Bitcoin'-plattformen heller?
Om jag förstår det rätt, så finns en slags programkod man kan använda för att gjör Bitcoin-kommunikationsplattformen säkrare. Smarta kontrakter (programkod) i blokkjeden gjör att bara avsendar och mottakar kan läsa kommunikationen.

Här är några länkar om kryptovaluta:

Edit:
Jag har inte läst, förr i dag när du skrev det, att polisen har sagt att en Bitcoin-kommunikationsplattform har använts.

Jag kan inte hitta källan - har du en länk?
__________________
Senast redigerad av Havhest 2019-09-06 kl. 17:59.
Citera
2019-09-06, 17:18
  #8355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Er dette noe "alle" kan lære seg? Uten at politiet kan finne spor etter det hos deg. Og vil du tenke at det mulig å opptre som "motpart" selv, hvis politiet har deg under oppsyn?
Tor er en nettleser alle kan installere så noen opplæring er ikke nødvendig, og det samme gjelder kryptokonto. Det er ikke noe hokus pokus.

Det kan godt hende TH har brukt begge deler i årevis. Som en annen bruker her skrev, i eiendomsbransjen så er det en pris på papiret og en neve monero under bordet.
Citera
2019-09-06, 17:21
  #8356
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gassa
Tor er en nettleser alle kan installere så noen opplæring er ikke nødvendig, og det samme gjelder kryptokonto. Det er ikke noe hokus pokus.

Det kan godt hende TH har brukt begge deler i årevis. Som en annen bruker her skrev, i eiendomsbransjen så er det en pris på papiret og en neve monero under bordet.

Det kanske komemr gå att klara upp fler brott här! Å andra sidan kan det bli tufft att locka fram offentliga vittnen....
Citera
2019-09-06, 17:25
  #8357
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gassa
Tvilsomt, disse kontoene er nok opprettet via Tor og med en PC/mobil kjøpt kontant uten id. Og det er nok brukt anonymt kontantkort kjøpt kontant i utlandet eller et random trådløst nettverk.

Så selv om politiet finner IP-adressen til vedkommende som opprettet kontoene så må de i neste omgang knekke Tor, og greier de det så kommer de til en ny IP-adresse som de ikke finner ut hvem tilhører.
Som jag förstår det rekommenderas inte plattformen du nämner.
https://www.aftenposten.no/meninger/nyhetsanalyse/i/J1d3yR/Hvilken-digital-kanal-er-brukt-i-forsvinningssaken
Citat:
Mulighet nr. 3: Et betalingskrav

En tredje, men mindre sannsynlig mulighet, er at den digitale kommunikasjonen er utformet som et betalingskrav.

Utpresserne kan ha laget en side hvor den eneste mulighet for kommunikasjon er at hele eller deler av løsepengebeløpet innbetales til en kryptovalutakonto. Denne siden kan for eksempel være laget på det anonymiserte Tor-nettverket. Adressen til denne siden kan ha vært lagt frem i trusselbrevet.

Politiets gjentatte ytringer om hvor vanskelig kommunikasjonsplattformen skal være å bruke taler mot denne muligheten. Politiets kommentarer kan tyde på at det er teknisk vanskelig å kommunisere, ikke at et pengekrav er problemet.

Citera
2019-09-06, 17:32
  #8358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det kanske komemr gå att klara upp fler brott här! Å andra sidan kan det bli tufft att locka fram offentliga vittnen....
Jeg hørte en historie om en eiendomsutvikler for noen dager siden, historien er fersk og ikke relatert til denne saken men bare for å illlustrere hvordan det foregår.

Eiendomsutbyggeren har bygd et lite kjøpesenter med ca 15 butikker.

Butikkeierne har skrevet en husleiekontrakt på åremål, dvs x-antall kroner pr måned i x-antall år. Utleieren gir leietageren mulighet til å tjene noen svarte kroner om de kan skrive en litt høyere husleie i kontrakten. Og så får leietagerne x-antall kroner svart i en engangssum.

Dermed har eiendomsutvikleren blåst opp leiekontrakten så det hele ser veldig lukrativt ut.

Eiendomsutvikleren tar så med seg husleiekontraktene til en annen eiedomsbaron og selger kjøpesenteret for en langt høyere pris enn det den reelle markedsverdien er.

Om eiendomsutvikleren betalte i kontanter eller monero er uvisst, men både butikkeierne og eiendomsutvikleren tjente gode penger på å blåse opp husleien
Citera
2019-09-06, 17:33
  #8359
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
https://www.aftenposten.no/meninger/nyhetsanalyse/i/J1d3yR/Hvilken-digital-kanal-er-brukt-i-forsvinningssaken

Kan det vara därför så många falska kidnappare tog kontakt?

Var det därför kommunikationen blev för svår? Bara 8 tegn, då blev det alltför många transaktionar, och man blev tvungen att använda Bitcoin'-plattformen heller?
Om jag förstår det rätt, så finns en slags programkod man kan använda för att gjör Bitcoin-kommunikationsplattformen säkrare. Smarta kontrakter (programkod) i blokkjeden gjör att bara avsendar och mottakar kan läsa kommunikationen.

Här är några länkar om kryptovaluta:

Faktisk så var kodebeløpene i Bitcoin angitt allerede i brevet, samtidig med pengekravet i Monero.

Det kom frem når det ble avslørt flere detaljer i fra brevet for litt siden, skal se om jeg finner kilde til en artikkel som nevner det, tror det var nettavisen.

Edit: Det var i VG's sak der de skrev om trusselen om å publisere drapsvideo https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/kJyMlA/truet-med-aa-legge-ut-drapsvideo-paa-internett?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

"VG har tidligere skevet at brevet inneholdt en kodenøkkel – en liste av ulike beløp i Bitcoin – som ved overføring til motparten ville ha ulike betydninger. Motparten skulle på samme vis kunne overføre konkrete små beløp til familien, hvor hvert enkelt beløp hadde sin gitte betydning."
__________________
Senast redigerad av Niffy 2019-09-06 kl. 17:41. Anledning: Tillegg
Citera
2019-09-06, 17:34
  #8360
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Ja du sier noe. Man vil ikke tro at en forretningsmann av hans generasjon besitter den dybdekompetansen som skal til for å manøvrere dette terrenget trygt.

Nei, jeg har ikke skrevet om overvåkning av datatrafikk.

Nei, hans generasjon tilsier at han ikke er noen ekspert på data.

Okei, jeg leste nemlig en plass at man kunne knytte TH til hans arbeidsplass om morgenen pga. hans datatrafikk på jobben, i tillegg til hans mobiltelefon som knytter TH til hans arbeidsplass gjennom krysspeiling. Men kan ikke huske å ha lest dette i media noen sted.
Jeg har nemlig tenk på om TH la sin telefon på jobben når han dro hjem den 29/10. lydløs modus, og tilkoblet handsfree og autosvar. Kanskje litt søkt teori. Da ville jo telefonen ha blitt besvart hvis det var TH som brukte AEHs telefon om morgenen kl.9.14. Altså at han ringte til seg selv (fra Sloraveien til futurumbygget) for å skaffe seg alibi.
Vet ikke om det er mulig å kunne bevise på noen måte at TH IKKE var på arbeidsplassen kl.9.14.
Han ville jo fått et stort forklaringsproblem når politiet begynte å forhøre han om hva han gjorde på jobb denne morgenen. Altså hans arbeidsoppgaver osv. . Han ville vel blitt avslørt gjennom kryssforhør. Men er det mulig dette? Kan han ha klart å lure politiet til å tro at han var på jobb denne morgenen? Har luftet dette tidligere her inne, men det er vel kanskje ikke så sannsynlig siden ingen har kommentert noe om dette.
Citera
2019-09-06, 17:47
  #8361
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Faktisk så var kodebeløpene i Bitcoin angitt allerede i brevet, samtidig med pengekravet i Monero.

Det kom frem når det ble avslørt flere detaljer i fra brevet for litt siden, skal se om jeg finner kilde til en artikkel som nevner det, tror det var nettavisen.

Edit: Det var i VG's sak der de skrev om trusselen om å publisere drapsvideo https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/kJyMlA/truet-med-aa-legge-ut-drapsvideo-paa-internett?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

"VG har tidligere skevet at brevet inneholdt en kodenøkkel – en liste av ulike beløp i Bitcoin – som ved overføring til motparten ville ha ulike betydninger. Motparten skulle på samme vis kunne overføre konkrete små beløp til familien, hvor hvert enkelt beløp hadde sin gitte betydning."
Har det inte sagts att olika kommunikationsplattformar har använts?
Citera
2019-09-06, 17:49
  #8362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orderud.
Nei, hans generasjon tilsier at han ikke er noen ekspert på data.

Okei, jeg leste nemlig en plass at man kunne knytte TH til hans arbeidsplass om morgenen pga. hans datatrafikk på jobben, i tillegg til hans mobiltelefon som knytter TH til hans arbeidsplass gjennom krysspeiling. Men kan ikke huske å ha lest dette i media noen sted.
Jeg har nemlig tenk på om TH la sin telefon på jobben når han dro hjem den 29/10. lydløs modus, og tilkoblet handsfree og autosvar. Kanskje litt søkt teori. Da ville jo telefonen ha blitt besvart hvis det var TH som brukte AEHs telefon om morgenen kl.9.14. Altså at han ringte til seg selv (fra Sloraveien til futurumbygget) for å skaffe seg alibi.
Vet ikke om det er mulig å kunne bevise på noen måte at TH IKKE var på arbeidsplassen kl.9.14.
Han ville jo fått et stort forklaringsproblem når politiet begynte å forhøre han om hva han gjorde på jobb denne morgenen. Altså hans arbeidsoppgaver osv. . Han ville vel blitt avslørt gjennom kryssforhør. Men er det mulig dette? Kan han ha klart å lure politiet til å tro at han var på jobb denne morgenen? Har luftet dette tidligere her inne, men det er vel kanskje ikke så sannsynlig siden ingen har kommentert noe om dette.
Når man leser i avisene hvor mange gamle pedoer som bruker Tor for å beskytte sin identitet så er det ingenting som forundrer meg lenger.
Citera
2019-09-06, 17:52
  #8363
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Har det inte sagts att olika kommunikationsplattformar har använts?

Det har visst vært i ettertid, fordi det viste seg vanskelig å kommunisere slik som det var angitt i brevet men både bitcoin og monero var angitt i brevet allerede fra begynnelsen.

Det ble dog ikke SAGT at den andre plattformen i brevet var Bitcoin, bare at det var en "annen, større kryptovaluta" enn Monero, før i artikkelen jeg linket til, publisert 29. aug.

Edit: Så er det de siste månedene blitt kommunisert på ytterlige to plattformer, som beskrives som "bedre egnet til toveis kommunikasjon", men disse har vi ikke fått vite spesifikt hva er...

Edit: jeg tok en opptelling i denne posten, for en liten stund siden
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31
__________________
Senast redigerad av Niffy 2019-09-06 kl. 17:56.
Citera
2019-09-06, 17:57
  #8364
Medlem
Ett hull i teorien om at TH er GM.

Om TH hadde satt i gang en falsk kidnapping ville han sørget for å ha livsbevis osv. Alt er så nøye planlagt så selvfølgelig hadde han sørget for at det hadde vært mer kontakt med motparten og at han da hadde betalt hele summen for å slippe unne presset fra politiet.

Da hadde man tenkt at EVT kidnapperne hadde drept henne siden de ikke turte å levere henne tilbake men kung jorde det for å presse han for pengene.

Akkurat nå virker det veldig godt planlagt bortsett fra kontakt med kidnapperne.

Mhar han planlagt så nøye hadde han også lagt en plan med kontakten med falske kidnapperne og betaling og overlevering av AEH som gikk skei og de drepte henne.


Er en del ting som peker vekk dra TH også.

Begynner å bli usikker. Var det han og politiet mistenker det er det SVÆRT rart han ikke han blir siktet eller varetektsfengslet for å unngå å ødelegge beviser i saken...

. Jeg var veldig fastlåst på at det var han, men mulig det er feil tenker jeg nå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in