2019-09-02, 17:18
  #7849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Jag har funderat litet på den här uppgiften om TH som samtalsmottagare. Kan den möjligen ha sitt ursprung i en harmlös övertolkning av något pressmeddelande, som sedan kommit att vandra genom flera led? Om någon skrivit något i stil med "TH lämnade hemmet kl. 9. Det sista livstecknet från AE är ett telefonsamtal 9.14" är det lätt att dra den -- logiskt sett obefogade -- slutsatsen att samtalet också gått till TH, och därmed är fröet till missuppfattningen sått, och kan tänkas ha vunnit stor spridning innan mer samvetsgranna och källkritiska redaktörer hunnit korrigera påståendet!

Lyckligtvis vet ju polisen hur det ligger till, så saken har bara betydelse för våra spekulationer...
Men det er allikevel merkelig at VG ikke har fjernet denne informasjonen fra tidslinjen i denne artikkelen, når andre avisartikler har blitt endret (i følge flere som har fortalt om at i flere tidlige artikler var det opplyst om at det var TH hun snakket med kl 09:14, og disse artiklene skal ha blitt endret) :
" Klokken 09.14
Siste livstegn
Tom Hagen har telefonisk kontakt med kona.
Han skal på dette tidspunktet ha befunnet seg på kontoret i Futurum Næringspark. Elektroniske spor fra basestasjoner gjør at politiet plasserer milliardærens mobiltelefon på arbeidsplassen.

Ukjent tidspunkt
Ubesvart telefonsamtale
Et annet familiemedlem skal ha forsøkt å ringe til Anne-Elisabeth Hagen, men får ikke svar. Ifølge VGs opplysninger skjedde oppringningen kort tid etter at 68-åringen var i kontakt med ektemannen.https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/tidslinje"

VG har også besvart en god del spørsmål på siden her: "https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/sporsmal"
"rune sæther
har ikke politiet sagt at dem ikke skal utbetale penger uten livsbevis.hvorfor har dem da utbetalt flere millioner kroner.hvorfor kommer ikke det fram i dag"
"Svar: Hei, Det stemmer at politiets råd har vært å ikke utbetale penger dersom det ikke kommer et livsbevis. Likevel er det til syvende og sist opp til familien hva de ønsker å gjøre, og de trosset altså det rådet i sommer.
Marianne Vikås"
__________________
Senast redigerad av FruCarlsberg 2019-09-02 kl. 17:31.
Citera
2019-09-02, 17:35
  #7850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timbar
Jeg har ikke lest noe om at politiet tror den er falsk, så dette er å trekke det langt. Det eneste rare med den er at mediene skrev i starten at det var TH hun snakket med, noe som seinere er endret til å være et familiemedlem.
Men for all del,den kan være falsk men tviler på at politiet har gått ut med slik info.
Var bare måten en bruker her ordla seg på som fikk det til å virke som at vedkommende visste/hadde lest et sted at det var slik; "Brøske sa i en artikkel nylig at de vet mer om telefonsamtalen nå. Husker ikke hvor jeg leste det, men det betyr helt klart at de tror telefonsamtalen var falsk og har funnet ut av det.."
Dette viser hvor lett man tolker det man leser ut fra den oppfatningen man har dannet seg om en sak.
__________________
Senast redigerad av univers123 2019-09-02 kl. 17:50.
Citera
2019-09-02, 17:42
  #7851
Medlem
"Spørsmålene politiet nekter å svare på.
Hvem ringte Anne-Elisabeth Hagen dagen hun forsvant?
Og hva gjorde politiet ved milliardær Tom Hagens hytte etter at kona hans ble borte? Dette er bare noen av spørsmålene politiet nekter å svare på i den antatte bortføringssaken. https://www.dagbladet.no/nyheter/sporsmalene-politiet-nekter-a-svare-pa/71206207" (24. JUNI 2019).
Da er det ekstra merkelig at VG velger å la slik informasjon stå i sin tidslinje-artikkel.
Citera
2019-09-02, 17:45
  #7852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruCarlsberg
Men det er allikevel merkelig at VG ikke har fjernet denne informasjonen fra tidslinjen i denne artikkelen, når andre avisartikler har blitt endret (i følge flere som har fortalt om at i flere tidlige artikler var det opplyst om at det var TH hun snakket med kl 09:14, og disse artiklene skal ha blitt endret) :
" Klokken 09.14
Siste livstegn
Tom Hagen har telefonisk kontakt med kona.
Han skal på dette tidspunktet ha befunnet seg på kontoret i Futurum Næringspark. Elektroniske spor fra basestasjoner gjør at politiet plasserer milliardærens mobiltelefon på arbeidsplassen.

Ukjent tidspunkt
Ubesvart telefonsamtale
Et annet familiemedlem skal ha forsøkt å ringe til Anne-Elisabeth Hagen, men får ikke svar. Ifølge VGs opplysninger skjedde oppringningen kort tid etter at 68-åringen var i kontakt med ektemannen.https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/tidslinje"

VG har også besvart en god del spørsmål på siden her: "https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/sporsmal"
"rune sæther
har ikke politiet sagt at dem ikke skal utbetale penger uten livsbevis.hvorfor har dem da utbetalt flere millioner kroner.hvorfor kommer ikke det fram i dag"
"Svar: Hei, Det stemmer at politiets råd har vært å ikke utbetale penger dersom det ikke kommer et livsbevis. Likevel er det til syvende og sist opp til familien hva de ønsker å gjøre, og de trosset altså det rådet i sommer.
Marianne Vikås"

Tråden står stampe grunnet 09:14-samtalen. Politiet har sagt at de nå "vet mer "om den. Men det er alt de gir oss. Jeg tyder det dit hen at den har noe med TH sitt alibi å gjøre. Og jeg er enig med kornblomst, som mener at det kanskje er Holden som har bedt dem trekke tilbake utsagnet. Det vil vel da være ensbetydende med at det var TH hun snakket med. Da vil den ikke fungere som sikkert livsbevis.
Brøske gikk likevel langt i å stadfeste at de anser at hun var i live denne morgenen.
På pressekonferansen sa han: "siste livstegn er 31. oktober". Han sa ikke 9:14, men han utelukket at hun kan ha forsvunnet 30. oktober eller tidligere.
Citera
2019-09-02, 17:48
  #7853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruCarlsberg
Men det er allikevel merkelig at VG ikke har fjernet denne informasjonen fra tidslinjen i denne artikkelen, når andre avisartikler har blitt endret (i følge flere som har fortalt om at i flere tidlige artikler var det opplyst om at det var TH hun snakket med kl 09:14, og disse artiklene skal ha blitt endret) :
" Klokken 09.14
Siste livstegn
Tom Hagen har telefonisk kontakt med kona.
Han skal på dette tidspunktet ha befunnet seg på kontoret i Futurum Næringspark. Elektroniske spor fra basestasjoner gjør at politiet plasserer milliardærens mobiltelefon på arbeidsplassen.

Ukjent tidspunkt
Ubesvart telefonsamtale
Et annet familiemedlem skal ha forsøkt å ringe til Anne-Elisabeth Hagen, men får ikke svar. Ifølge VGs opplysninger skjedde oppringningen kort tid etter at 68-åringen var i kontakt med ektemannen.https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/tidslinje"

VG har også besvart en god del spørsmål på siden her: "https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-anne-elisabeth-hagen-savnet/sporsmal"
"rune sæther
har ikke politiet sagt at dem ikke skal utbetale penger uten livsbevis.hvorfor har dem da utbetalt flere millioner kroner.hvorfor kommer ikke det fram i dag"
"Svar: Hei, Det stemmer at politiets råd har vært å ikke utbetale penger dersom det ikke kommer et livsbevis. Likevel er det til syvende og sist opp til familien hva de ønsker å gjøre, og de trosset altså det rådet i sommer.
Marianne Vikås"

Tack för länken, mycket intressant! Vad beträffar "retconningen" av äldre artiklar kan jag bara föreställa mig att olika publikationer har olika praxis därvidlag, alltifrån den rent Orwellska till Pilatus' "quod scripsi, scripsi"!
Citera
2019-09-02, 17:53
  #7854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Tråden står stampe grunnet 09:14-samtalen. Politiet har sagt at de nå "vet mer "om den. Men det er alt de gir oss. Jeg tyder det dit hen at den har noe med TH sitt alibi å gjøre. Og jeg er enig med kornblomst, som mener at det kanskje er Holden som har bedt dem trekke tilbake utsagnet. Det vil vel da være ensbetydende med at det var TH hun snakket med. Da vil den ikke fungere som sikkert livsbevis.
Brøske gikk likevel langt i å stadfeste at de anser at hun var i live denne morgenen.
På pressekonferansen sa han: "siste livstegn er 31. oktober". Han sa ikke 9:14, men han utelukket at hun kan ha forsvunnet 30. oktober eller tidligere.
Jeg vet ikke, men her ser det ut til at det er Brøske som ikke vil opplyse om hvem AEH snakket med i 09:14-samtalen.
"I et nytt intervju med Dagbladet, ønsker ikke politiinspektør Tommy Brøske å kommentere en rekke av spørsmålene som stilles i forbindelse saken.
Et av disse omhandler Hagens siste livstegn på dagen hun forsvant - en telefonsamtale til et familiemedlem.
- Kan dere si hvem dette var?
- Nei, det ønsker jeg ikke å kommentere noe ytterligere enn hva jeg har gjort tidligere, sier Brøske.https://www.dagbladet.no/nyheter/sporsmalene-politiet-nekter-a-svare-pa/71206207"
Citera
2019-09-02, 18:01
  #7855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruCarlsberg
Jeg vet ikke, men her ser det ut til at det er Brøske som ikke vil opplyse om hvem AEH snakket med i 09:14-samtalen.
"I et nytt intervju med Dagbladet, ønsker ikke politiinspektør Tommy Brøske å kommentere en rekke av spørsmålene som stilles i forbindelse saken.
Et av disse omhandler Hagens siste livstegn på dagen hun forsvant - en telefonsamtale til et familiemedlem.
- Kan dere si hvem dette var?
- Nei, det ønsker jeg ikke å kommentere noe ytterligere enn hva jeg har gjort tidligere, sier Brøske.https://www.dagbladet.no/nyheter/sporsmalene-politiet-nekter-a-svare-pa/71206207"

De er meget forsiktige med å gå ut med noe som kan peke i retning av mistanke eller motiv.
Da er det lett å tenke at 09:14-samtalen er viktig når det gjelder dette.
Men vi vet ingenting før de bestemmer seg for å gå ut med det. Mulig dette vil skje først når en tiltale er klar.
Citera
2019-09-02, 18:08
  #7856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
De er meget forsiktige med å gå ut med noe som kan peke i retning av mistanke eller motiv.
Da er det lett å tenke at 09:14-samtalen er viktig når det gjelder dette.
Men vi vet ingenting før de bestemmer seg for å gå ut med det. Mulig dette vil skje først når en tiltale er klar.
Det har du rett i Og jeg har forstått det slik at de fleste aviser retter seg etter politiets ønsker og beskjeder vedrørende hva som ikke skal publiseres og hva som kan eller skal publiseres i avisartikler. Derfor reagerer jeg på at VG ikke fjerner den informasjonen (om hvem AEH snakket med på telefon 09:14) fra sin tidslinje-artikkel. Denne informasjonen som VG publiserte kan også være direkte feil, for det vi vet.
Citera
2019-09-02, 18:13
  #7857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Tråden står stampe grunnet 09:14-samtalen. Politiet har sagt at de nå "vet mer "om den. Men det er alt de gir oss. Jeg tyder det dit hen at den har noe med TH sitt alibi å gjøre. Og jeg er enig med kornblomst, som mener at det kanskje er Holden som har bedt dem trekke tilbake utsagnet. Det vil vel da være ensbetydende med at det var TH hun snakket med. Da vil den ikke fungere som sikkert livsbevis.
Brøske gikk likevel langt i å stadfeste at de anser at hun var i live denne morgenen.
På pressekonferansen sa han: "siste livstegn er 31. oktober". Han sa ikke 9:14, men han utelukket at hun kan ha forsvunnet 30. oktober eller tidligere.
Jeg tror utsagnet til Brøske om at de nå vet mer om samtalen, har noe med lydteknikerens undersøkelser å gjøre. At samtaler kan hentes frem igjen har blitt bekreftet på forumet her tidligere, så ut i fra det tror jeg lydteknikeren muligens har funnet ut hvilke rom personene som snakket sammen befant seg i, og om det var andre bakgrunnslyder som har gitt ny eller mer informasjon.
Noen som vet om det har blitt foretatt lydundersøkelser i Futurum-bygget?
Citera
2019-09-02, 18:23
  #7858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Tråden står stampe grunnet 09:14-samtalen. Politiet har sagt at de nå "vet mer "om den. Men det er alt de gir oss. Jeg tyder det dit hen at den har noe med TH sitt alibi å gjøre. Og jeg er enig med kornblomst, som mener at det kanskje er Holden som har bedt dem trekke tilbake utsagnet. Det vil vel da være ensbetydende med at det var TH hun snakket med. Da vil den ikke fungere som sikkert livsbevis.
Brøske gikk likevel langt i å stadfeste at de anser at hun var i live denne morgenen.
På pressekonferansen sa han: "siste livstegn er 31. oktober". Han sa ikke 9:14, men han utelukket at hun kan ha forsvunnet 30. oktober eller tidligere.
Det du skriver høres logisk ut.
At de vet mer om den samtalen nå, kan jo bety så mye forskjellig. Det kan også f.eks bety at de har fått kunnskap om innholdet i samtalen, hvor lenge samtalen varte, at samtalen var ekte (eller ikke ekte). Kanskje det også finnes et opptak av samtalen (på AEH's eller TH's telefon) som etterforskerne har gransket?
Det må jo være en grunn til at etterforskerne har endret på hva de sier om når "siste livstegn" var.
Citera
2019-09-02, 18:24
  #7859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Jag menar bara att det enligt mig inte finns någon annan bra förklaring till det som hänt än att det är TH som ligger bakom. Jag brukar ha rätt oftast. Många vill inte se sanningen i vitögat av förståeliga skäl.
Som jeg har nevnt før, man danner seg et bilde av hva som har hendt og tolker det man leser, ser og hører ut fra dette. Hvis man forholder seg til det som media legger fram, står det flere steder at politiet har oppsøkt kriminelle miljøer og moduskandidater i slike miljøer, men ingenting om at de har avhørt familie, oppsøkt kolleger og venner av familiemedlemmer, eller lignende.
Citera
2019-09-02, 18:31
  #7860
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av univers123
Som jeg har nevnt før, man danner seg et bilde av hva som har hendt og tolker det man leser, ser og hører ut fra dette. Hvis man forholder seg til det som media legger fram, står det flere steder at politiet har oppsøkt kriminelle miljøer og moduskandidater i slike miljøer, men ingenting om at de har avhørt familie, oppsøkt kolleger og venner av familiemedlemmer, eller lignende.
Tack, det va det jag menade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in