Flashback bygger pepparkakshus!
2019-08-21, 09:16
  #22429
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vassapennan
Tack för svar.

Kan vara precis som du säger, d.v.s. att lönen är avgörande när man aktivt byter arbetsplats på rullande schema. Samtidigt har stora affärsjuridiska byråer branta löneökningar för den som stannar på byrån. Om man dessutom trivs på jobbet, med sin kollegor, och arbetsuppgifter innebär också ett byte stora risker ifall den nya arbetsplatsen inte lever upp till förväntningarna. Man kan dessutom få arbetsuppgifter man inte klarar av och får lämna av den anledningen. Har man redan en extremt bra lön känns inte några extra tusenlappar som tillräckligt bra morot för de risker man tar, inte minst av bekvämlighetsskäl.

Jag tänker ändå om det finns andra avgörande förklaringar till fenomenet. Men ja vet inte riktigt va de skulle kunna vara.

Som sagt kan jag bara tala utifrån min egen bransch men jag ser även där en mkt stor personalomsättning trots goda löneökningar även för de som stannar, förklaringen är nog att jobbyten ökar lönen snabbare och att folk helt enkelt vill utnyttja detta. Även om marginalnyttan är låg av ytterligare inkomster är det ju ändå så att man vill maxa lönen, dvs. om du ska jobba lika många timmar i veckan på nästa jobb men med högre lön är det attraktivare.
Citera
2019-08-21, 13:31
  #22430
Medlem
SmygandeJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nephenee
Juristprogrammet betraktas som en bred utbildning just för att du har en grundläggande spetskompetens inom ett område som omfattar mer eller mindre varje organisation och bolag. Menar du också att andra yrken som kräver en examen för en till ruta 1? RIP alla ingenjörers karriär.

Nu förstår jag inte vad du menar. Bredd/grundläggande står ju i motsatsförhållande till spets.

De flesta ingenjörsutbildningar ger spetskunskaper av något slag - konkreta färdigheter som samhället värderar högt och som inte går att få någon annanstans. Det är därför så många ingenjörer headhuntas innan de ens har tagit sin examen och har relativt höga ingångslöner.

Det är extremt få nyutexaminerade jurister som headhuntas. Den genomsnittliga juristen klarar utbildningen på 6 år (!) och har därefter 5-10 års ytterligare utbildning (t.ex. domare eller advokat) eller 10-15 års arbete att se fram emot innan denne har fått spetskompetens. Det är först då som det börjar synas i lönekuvertet. Ingångslönen för jurister är låg inom alla sektorer, vilket är ett kvitto på att utbildningen inte ger verklig spetskompetens.

Jag försöker bara varna kidsen här för juristprogrammets nackdelar som sällan nämns på universitet. Det är tydligen den mest populära utbildningen idag.
__________________
Senast redigerad av SmygandeJesus 2019-08-21 kl. 13:47.
Citera
2019-08-21, 13:33
  #22431
Medlem
SmygandeJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Just juristprogrammet ger ju en bra kombo mellan bredd (du har många arbetsområden att välja på) och djup (du blir högt specialiserad inom ett visst fält). De tjänstemän som totalt saknar spetskompetens utan har en bred allmänbildning har troligen läst "för breda" utbildningar såsom samhällsvetare, statsvetare, sociolog osv.

Se mitt svar till Nephenee ovan. Juristprogrammet ger inte spetskompetens.
Citera
2019-08-21, 13:59
  #22432
Medlem
Sobofieds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmygandeJesus
Se mitt svar till Nephenee ovan. Juristprogrammet ger inte spetskompetens.

Du har rätt. I praktiken är det få som kan något alls när de gått ut programmet.

Det blir väl en definitionsfråga vad som är att anse som spetskompetens. Ingen har ju särskild lång erfarenhet av GDPR exempelvis. Om du menar att lönen avgör frågan vill jag mena att man ganska snabbt når en hög nivå på affärsjuridiska byråer.
Citera
2019-08-21, 14:03
  #22433
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmygandeJesus
Nu förstår jag inte vad du menar. Bredd/grundläggande står ju i motsatsförhållande till spets.

De flesta ingenjörsutbildningar ger spetskunskaper av något slag - konkreta färdigheter som samhället värderar högt och som inte går att få någon annanstans. Det är därför så många ingenjörer headhuntas innan de ens har tagit sin examen och har relativt höga ingångslöner.

Det är extremt få nyutexaminerade jurister som headhuntas. Den genomsnittliga juristen klarar utbildningen på 6 år (!) och har därefter 5-10 års ytterligare utbildning (t.ex. domare eller advokat) eller 10-15 års arbete att se fram emot innan denne har fått spetskompetens. Det är först då som det börjar synas i lönekuvertet. Ingångslönen för jurister är låg inom alla sektorer, vilket är ett kvitto på att utbildningen inte ger verklig spetskompetens.

Jag försöker bara varna kidsen här för juristprogrammets nackdelar som sällan nämns på universitet. Det är tydligen den mest populära utbildningen idag.

Citat:
Ursprungligen postat av SmygandeJesus
Se mitt svar till Nephenee ovan. Juristprogrammet ger inte spetskompetens.

Bredd vs. spets är inte varandras motsatser, som du verkar ha missförstått. Bredd innebär att det finns möjlighet att välja en mängd inriktningar, inte att man bli allmänbildad i 1000 saker samtidigt. En jurist kan välja en profil mot immaterialrätt, corporate finance, straffrätt, miljörätt, familjerätt, avtalsrätt, konkurrensrätt, transporträtt, försäkringar, bankjuridik, sakrätt, processrätt, statsrätt, EU-rätt, penningtvättsfrågor och mkt annat. Den inriktning man väljer blir man hyfsat starkt specialiserad inom då en rätt stor del av programmet läggs till masterkurser + exjobb, så man har alltså både bred valmöjlighet vad gäller inriktningar som en djupare specialisering inom det fält man inriktar sig mot.

För övrigt har du fel om att jurister skulle ha svårt att få jobb/headhuntas resp. få en dålig ingångslön. De juriststudenter jag känner får erbjudande om fast jobb ca 1 år innan examen, och de flesta verkar landa en ingångslön i spannet 32-35 tkr per månad, vilket i min mening är väldigt bra för att vara ung och nyexad. Visst, myndighetsjobb etc. ger sämre ingångslöner men så är det ju inom alla jobb så det är jämförbart. Till och med sådana jobb verkar dessutom ge rätt ok lön, de jag känner som börjar på t.ex. Finansinspektionen direkt efter juristexamen får väl ca 32-33 tkr per månad i ingångslön, vilket inte heller det kan räknas som speciellt lågt.

Vad gäller vidareutbildning till domare eller advokat är det långt ifrån alla som väljer den banan men att dessa yrkesspår innebär att man får en fortsatt vidareutbildning är ju inte heller det fel, det är ju på samma sätt som att läkare skulle anses färdigutbildade till kirurger redan när de tar sin första läkarexamen och ska påbörja AT-tjänst. Att inom jobbet få fortsatt utbildning i form av kurser mm. på årlig basis är ju knappast heller ngt negativt om man får betalt samtidigt.
Citera
2019-08-21, 15:39
  #22434
Medlem
Nephenees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmygandeJesus
Nu förstår jag inte vad du menar. Bredd/grundläggande står ju i motsatsförhållande till spets.

De flesta ingenjörsutbildningar ger spetskunskaper av något slag - konkreta färdigheter som samhället värderar högt och som inte går att få någon annanstans. Det är därför så många ingenjörer headhuntas innan de ens har tagit sin examen och har relativt höga ingångslöner.

Det är extremt få nyutexaminerade jurister som headhuntas. Den genomsnittliga juristen klarar utbildningen på 6 år (!) och har därefter 5-10 års ytterligare utbildning (t.ex. domare eller advokat) eller 10-15 års arbete att se fram emot innan denne har fått spetskompetens. Det är först då som det börjar synas i lönekuvertet. Ingångslönen för jurister är låg inom alla sektorer, vilket är ett kvitto på att utbildningen inte ger verklig spetskompetens.

Jag försöker bara varna kidsen här för juristprogrammets nackdelar som sällan nämns på universitet. Det är tydligen den mest populära utbildningen idag.
Pontiac förklarade vad jag menade väldigt bra. Jag tänker mig att alla jobb som kräver en examen (läkare, ingenjör, jurist, psykolog) innebär en viss spetskompetens från början. Att den kompetensen sen kan appliceras på många olika områden inom just din inriktning är mitt tankesätt.
Vi verkar tolka spetskompetens lite annorlunda, dessa yrken ger ju grunden att verkligen inrikta sig på något extremt fokuserat.
Man hamnar inte på trappa 1, våningshus 1 igen. Du börjar snarare på trappa 1, våningshus 5.
Men jag förstår hur du tänker, och ja utbildningen i sig ger inte verklig spetskompetens. Men utan utbildningen kan du inte heller få verklig spetskompetens.
Citera
2019-08-21, 19:54
  #22435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandtag
På SU kan du få alternativ 1-4 på tentorna, alternativ 4 innebär att du får ha med all kurslitteratur och egna anteckningar. Tentorna efter termin 1 är datorskrivna. Det vanligaste alternativet är att du får ha litteratur utan egna anteckningar, du får alltid ha med dig lagbok och rättsfallssamling (det finns författningssamlingar anpassade efter varje kurs som går att låna på biblioteket så du behöver eg inte köpa lagboken). Dock är skillnaden mellan alternativen ganska liten då övrig litteratur sällan används om du har läst alla rättsfallen och kan tillämpa domstolens metodik. Något som du nödgas göra ändå för att vara aktiv på seminarierna.

Min uppfattning är att SU är lite lättare att få AB på men det beror väl på hur man lär sig antar jag. Jag föredrar mindre kurser med separata tentor istället för terminstentor. Värt att nämna är att skillnaden på SU mellan T1 och T2 är väldigt stor, inte nödvändigtvis för att T2 är svårare men tempot skruvas upp med betydligt fler obligatorier. Vanligtvis är det kanske 5-8 obligatoriska seminarier per 15hp och ev ett PM/uppsats/annan uppgift. Det enda jag har varit verkligt missnöjd med var upplägget i Civilrätt C, den kursen har dessutom kritiserats sen trådstarten i princip (de har alltså inte gjort något åt kursen trots år av kritik). Jag gillar inte PBL.

Edit: SU är easymode, du har då även enkelt att ta en ek.kand på sidan av (krävs FEK1-2 + 30HP).

Tack för ditt svar!
Det du skrev talar definitivt för SU, jag har inte bestämt om det blir SU eller UU än.
Citera
2019-08-22, 23:44
  #22436
Medlem
Finns det juristjobb som är välbetalda och kräver 40 h/v??
Citera
2019-08-23, 06:40
  #22437
Medlem
Invandrargrabbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimjon
Finns det juristjobb som är välbetalda och kräver 40 h/v??
Vad är välbetalt?
Citera
2019-08-23, 08:00
  #22438
Medlem
35000+
Citera
2019-08-23, 08:39
  #22439
Medlem
Hur är det på LU?

Hur ofta föreläsningar första terminerna?

Är det värt att flytta till Lund för studierna?

Eller kan man lika gärna pendla ex från Helsingborg?
Citera
2019-08-23, 08:49
  #22440
Medlem
Sobofieds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimjon
35000+

Du kan nå den lönen i offentlig sektor rätt snabbt (jag antar att du menar ett jobb som inte kräver mer än 40h).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in