2019-08-09, 16:21
  #1129
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Det var en alubåt, väger inget. Dom kan ha haft den på taket på bilen. Det är ju konstigt att ingen saknar den?
York landing finns på kartan och när du hittar stället i relation till dumpning bil och dödsplats så kommer du nog inte bry dig om om vad den väger.
Anv zoom eller skriv in resväg bil mellan orterna. Det är väl 20 mil tror jag G till SL (kan ej kolla just nu).
Om biltak.
Bil brinner 23, färja bevakas. York landing va väl den 28e el nåt sånt.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-08-09 kl. 16:23.
Citera
2019-08-09, 16:42
  #1130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det är nog så. Eller om en lackat ur (murder-suicide).
Det behövs mer info.
Dvs om det skedde direkt den 23e el om de försökt fly och nåt har ballat ur då deras saker är på stranden, ev sovsäcken som var i vattnet.
De har väl flugit där innan och inte sett nåt. Eller åkt båt antar jag gällande eftersök.

Hur vanligt är det att två gärningsmän ryker ihop med död som följd efter att ha fullbordat våldshandlingar tillsammans. Då pratar jag inte rån mot växlingskontor där bytet ska delas på utan rena mord.

PS. bör inte dessa räknas som seriemördare? Är det oklarheten i motiv som gör att det ”bara” blir ”murder suspects”
Citera
2019-08-09, 16:54
  #1131
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
York landing finns på kartan och när du hittar stället i relation till dumpning bil och dödsplats så kommer du nog inte bry dig om om vad den väger.
Anv zoom eller skriv in resväg bil mellan orterna. Det är väl 20 mil tror jag G till SL (kan ej kolla just nu).
Om biltak.
Bil brinner 23, färja bevakas. York landing va väl den 28e el nåt sånt.

Dom kan ha snodd en ny bil, rest til YL, funnit ut av vägen slutar där, dumpat bil X, hittat båten och rodd den tilbaks, ish. Det saknas isåfall en bil och en turist. Men fan också, jag "beaver fever" i det, skit samma är det nu.
Citera
2019-08-09, 17:01
  #1132
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag hänger med i reflektionerna men undrar fortfarande varför du påstår att de dragit iväg utan den mesta av packningen?


Det finns givetvis ingen som vet vad som brann upp, vad som var kvar mer än polis, om ens de..
Dvs vad var den var packad med innan i professorns ägo eller vad de lastat över fr sin egen innan de tände eld på den också.

Det är förstås svårt att argumentera mot det. Synintrycken från de indianska jordgubbsplockarna från grannbyn är ju högst personliga, och lite chockpräglade kanske, och deras föreställning om hur man lämnar en bil efter sig lär ju skilja sig från hur de här vanvouvergrababrna såg på saken. Det finns en märklig stridighet i vittnesuppgifter också från checkpointen som antyder att grabbarna kan ha känt till denna och stannat och packat ur eller om prylar som inte man direkt skulle associera till två tonåringar kanske. Kanske en del av detta hamnade i York landing... Kanske de lyckades vända om och få med sig en del av dessa saker sen via ngn småväg eller så. En del av sakerna kan ju fortfarande vara professorns, och att det är detta som ses brinna upp.

Men några saker talar väl för att de lämnade mycket efter sig:
De flyktvägar som står till buds ser inte inte ut att tillåta släpande på så värst myvket packning. Ssk. inte när de tänt på bilen utan att ha annat fordon klart.
Indikationer om hur de färdats dittills antyder inte så starkt att det var en campingsemester de föreställt sig. Man får mer intrycket att de flyr och söker sig fram medan de åker.
Om det är deras hårddisk som brann så har de då vetat om att de kommer komma till en punkt när den där ska förstöras, och den passar inte att bära runt på. De behöver då ev. se till att den brinner upp ordentligt och samtidigt snabbt ta sig därifrån — vilket antyder behov av raska fötter. De har ev då inte velat bli tagna på sängen innan den där är förstörd.
Jag minns inte vilken tid på dygnet de tände på bilen men de bör ju då ha föreställt sig möjligheten (givet att de inte hade ngn bil) att de ska ta sig ngnstans till fots och ”slå läger” utan att omedelbart ha ett koppel hundar i baken. De hinner liksom inte så långt med ngn värst avancerad packning på ryggen. Hur man än tänker sig det. Deras hopp borde vara att vara lättrörliga och snabba och kunna gömma sig. Sen skramlar packning som bekant. Spritkök och konserver inte minst.

Sen tillkommer frågan om de var sluga nog att packa sånt som de kunde få praktisk användning för, och inte bara dödvikt. Att de har saker med sig betyder i sig inte att de överlever längre...

Teoretiskt kan de ju ha gått några vändor och lagt eller gömt saker där de sen kunde gömma sig eller hoppas återkomma o plocka upp. Eller åkt ner exv dit där de sen påträffades och lastat ur saker och först senare åkt upp pch dumpat bilen. Men det finns ju inga vittnesuppgifter om det och det är riskabelt, och man betror dem kanske inte med den typen av tänk, utan mer ”kör till bilen tar slut och fortsätt sen till fots”. Synbart hade de heller inte riktigt nåt vettigt att ta sig till där i skogen och vitsen med en antydd skenmanöver åt järnvägen till verkar i efterhand lite begränsad (även om det söktes mycket utmed spåren och det väl kan sägas ha köpt dem tid; och frågan är hur genomtänkt det var).

De tycks inte ha levt så värst länge och man kan ana att de inte hade planer på det heller. Om de ska ta livet av sig så behövs inte så mycke packning. Det var i så fall inte primärt matbristen som tog livet av dem utan sui-tankarna som prioriterade bort proviantering. Sen ska de ha haft tillgång till rätt grejer också, och i bra volymer, för att hantera just exv problem med orent vatten. De har kanske fem burkar oboy med sig men inget att röra ut det i...

De eller deras prylar har heller inte siktats fram till kända upptäckter. Det betyder att de troligen inte spritt saker omkring sig tidigare och troligen (men inte säkert förstås) kunnat bära runt på det de hade.

Så, de kan ha packning med sig men den kan vara inadekvat. De kan ha packat ur halva bilen innan de körde upp och ställde den men troligen inte. När de väl tänt på så är det snabba ryck som gäller.

Men... om den siktade sovsäcken var deras så kan man ju notera att de åtminstone haft sådana, och då kanske även lite mer.

Sovsäcken kan ju förresten också antyda att en av dem velat ge upp och demonstrativt skickat ut den i floden för att de ska bli upptäckta. Denne kan ju ha kastat i även övriga saker, som drivit iväg en km. Annars får man föreställa sig att de tagit livet av sig efter frukost, innan de torkat och rullat ihop sovsäckarna. Eller att en rusat iväg från lägret med den andre hack ihäl. Eller att de trillat i vattnet eller sovsäcken blåst bort och de sen ledsnat. De kan ha gett sig ut på en morgontur och brutit benet, eller bestämt sig för att ge upp men ångrat sig på vägen. Eller tvingats fly lägret undan eftersöket men insett att de inte kommer klara sig så värst länge till.

Man brukar väl rulla ihop sin sovsäck så att man hinner få den med sig om man behöver fly.

Till sist undrar man om de två kände till MR clints båtturer givet hans nätexponering och satt och hoppades på att stöta på honom allena...
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-08-09 kl. 17:44.
Citera
2019-08-09, 17:14
  #1133
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Det var en alubåt, väger inget. Dom kan ha haft den på taket på bilen. Det är ju konstigt att ingen saknar den?

Hade ngn kastat den så hade ngn vetat om att den hade kastats. Det är kanske troligare att båten är ett buschfynd som slitit sig en gång för länge sen pga nivåskillnaderna i floden och som blivit liggande, kanske högt upp i en skogsbacke. I befintligt skick. De kan ha använt den till att lotsa saker kanske eller täcka över sakerna och sig med.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-08-09 kl. 17:37.
Citera
2019-08-09, 17:20
  #1134
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Dom kan ha snodd en ny bil, rest til YL, funnit ut av vägen slutar där, dumpat bil X, hittat båten och rodd den tilbaks, ish. Det saknas isåfall en bil och en turist. Men fan också, jag "beaver fever" i det, skit samma är det nu.
Ja, jag förstår det. Men,

Sen den 23e är färjan bevakad då bilen brann.
Den tar ett dussin bilar och totalt 40 pers - som alltid registreras.
Fortsättningsvis tar de en roddbåt på en soptipp och ror norröver igen 20 mil.

Ok.
Citera
2019-08-09, 17:34
  #1135
Medlem
Lonnrots avatar
JAG minns inte när efterlysningen av dem gick ut men med tanke på att de låtit sig ses och presenterat sig så har det ju då från en given punkt inte varit aktuellt att bränna bilen och ta tåget söderut för att neka i sten och peka finger åt indianerna i f*x lake. Möjligen då om de hoppats kunna ta sig till ända till Mexico elelr så. Men deras mindset tycks ju ha varit att göra slut på eländet, inte börja på ny kula. Vill man hoppas bo kvar på Vancouver island kan man kanske tycka att det är skoj att ha mord på sitt samvete, men ska man börja på ny kula så behöver man ju inte ha ihjäl ngn bara för den sakens skull. Deras vyer har varit ganska inskränkta. De kör till det tar stopp.
Citera
2019-08-09, 17:35
  #1136
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag förstår det. Men,

Sen den 23e är färjan bevakad då bilen brann.
Den tar ett dussin bilar och totalt 40 pers - som alltid registreras.
Fortsättningsvis tar de en roddbåt på en soptipp och ror norröver igen 20 mil.

Ok.

Fattigmanskajak... bland killarna i forsarna...
Citera
2019-08-09, 17:37
  #1137
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilzoNrus
Hur vanligt är det att två gärningsmän ryker ihop med död som följd efter att ha fullbordat våldshandlingar tillsammans. Då pratar jag inte rån mot växlingskontor där bytet ska delas på utan rena mord.

PS. bör inte dessa räknas som seriemördare? Är det oklarheten i motiv som gör att det ”bara” blir ”murder suspects”
Hur vanligt det är vet jag inte, men att en dominant partner släcker den som kanske vill ge upp förekommer.
Har det varit ett herrans eldande och eliminering av spår så kan ju en part inte vara sugen på att den andre snackar.
Sen finns det de som allierar sig med en följsam och lydig person och som inte delger hela sin plan:
Döda och suicidera.
Den andre kan tro det bara är en äkta flykt för att komma undan.
Sen finns väl versionen su-pakt där den ena vill dra sig ur. Pang.

De klassas nog snarare som spree, det är ingen tydlig cooling-off och ter sig rätt random, om de nu ens mördat paret. Det är ang professorn det är misstänkt mord (charge).
Citera
2019-08-09, 17:52
  #1138
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det är förstås svårt att argumentera mot det. Synintrycken från de indianska jordgubbsplockarna från grannbyn är ju högst personliga, och lite chockpräglade kanske, och deras föreställning om hur man lämnar en bil efter sig lär ju skilja sig från hur de här vanvouvergrababrna såg på saken. Det finns en märklig stridighet i vittnesuppgifter också från checkpointen som antyder att grabbarna kan ha känt till denna och stannat och packat ur eller om prylar som inte man direkt skulle associera till två tonåringar kanske. Kanske en del av detta hamnade i York landing... Kanske de lyckades vända om och få med sig en del av dessa saker sen via ngn småväg eller så. En del av sakerna kan ju fortfarande vara professorns, och att det är detta som ses brinna upp.

Men några saker talar väl för att de lämnade mycket efter sig:
De flyktvägar som står till buds ser inte inte ut att tillåta släpande på så värst myvket packning. Ssk. inte när de tänt på bilen utan att ha annat fordon klart.
Indikationer om hur de färdats dittills antyder inte så starkt att det var en campingsemester de föreställt sig. Man får mer intrycket att de flyr och söker sig fram medan de åker.
Om det är deras hårddisk som brann så har de då vetat om att de kommer komma till en punkt när den där ska förstöras, och den passar inte att bära runt på. De behöver då ev. se till att den brinner upp ordentligt och samtidigt snabbt ta sig därifrån — vilket antyder behov av raska fötter. De har ev då inte velat bli tagna på sängen innan den där är förstörd.
Jag minns inte vilken tid på dygnet de tände på bilen men de bör ju då ha föreställt sig möjligheten (givet att de inte hade ngn bil) att de ska ta sig ngnstans till fots och ”slå läger” utan att omedelbart ha ett koppel hundar i baken. De hinner liksom inte så långt med ngn värst avancerad packning på ryggen. Hur man än tänker sig det. Deras hopp borde vara att vara lättrörliga och snabba och kunna gömma sig. Sen skramlar packning som bekant. Spritkök och konserver inte minst.

Sen tillkommer frågan om de var sluga nog att packa sånt som de kunde få praktisk användning för, och inte bara dödvikt. Att de har saker med sig betyder i sig inte att de överlever längre...

Teoretiskt kan de ju ha gått några vändor och lagt eller gömt saker där de sen kunde gömma sig eller hoppas återkomma o plocka upp. Eller åkt ner exv dit där de sen påträffades och lastat ur saker och först senare åkt upp pch dumpat bilen. Men det finns ju inga vittnesuppgifter om det och det är riskabelt, och man betror dem kanske inte med den typen av tänk, utan mer ”kör till bilen tar slut och fortsätt sen till fots”. Synbart hade de heller inte riktigt nåt vettigt att ta sig till där i skogen och vitsen med en antydd skenmanöver åt järnvägen till verkar i efterhand lite begränsad (även om det söktes mycket utmed spåren och det väl kan sägas ha köpt dem tid; och frågan är hur genomtänkt det var).

De tycks inte ha levt så värst länge och man kan ana att de inte hade planer på det heller. Om de ska ta livet av sig så behövs inte så mycke packning. Det var i så fall inte primärt matbristen som tog livet av dem utan sui-tankarna som prioriterade bort proviantering. Sen ska de ha haft tillgång till rätt grejer också, och i bra volymer, för att hantera just exv problem med orent vatten. De har kanske fem burkar oboy med sig men inget att röra ut det i...

De eller deras prylar har heller inte siktats fram till kända upptäckter. Det betyder att de troligen inte spritt saker omkring sig tidigare och troligen (men inte säkert förstås) kunnat bära runt på det de hade.

Så, de kan ha packning med sig men den kan vara inadekvat. De kan ha packat ur halva bilen innan de körde upp och ställde den men troligen inte. När de väl tänt på så är det snabba ryck som gäller.

Men... om den siktade sovsäcken var deras så kan man ju notera att de åtminstone haft sådana, och då kanske även lite mer.

Sovsäcken kan ju förresten också antyda att en av dem velat ge upp och demonstrativt skickat ut den i floden för att de ska bli upptäckta. Denne kan ju ha kastat i även övriga saker, som drivit iväg en km. Annars får man föreställa sig att de tagit livet av sig efter frukost, innan de torkat och rullat ihop sovsäckarna. Eller att en rusat iväg från lägret med den andre hack ihäl. Eller att de trillat i vattnet eller sovsäcken blåst bort och de sen ledsnat. De kan ha gett sig ut på en morgontur och brutit benet, eller bestämt sig för att ge upp men ångrat sig på vägen. Eller tvingats fly lägret undan eftersöket men insett att de inte kommer klara sig så värst länge till.

Man brukar väl rulla ihop sin sovsäck så att man hinner få den med sig om man behöver fly.

Till sist undrar man om de två kände till MR clints båtturer givet hans nätexponering och satt och hoppades på att stöta på honom allena...
Vilken stridighet vid checkpoint?
De stannar inte direkt då han flashar m lampan den 22a, de efterlyses 23e och bilen brinner 7 pm. tror jag (sök strawberries i tråden)
Det var flera kartor och nåt survival gear som noterades vid kontrollen.
Citera
2019-08-09, 18:01
  #1139
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag förstår det. Men,

Sen den 23e är färjan bevakad då bilen brann.
Den tar ett dussin bilar och totalt 40 pers - som alltid registreras.
Fortsättningsvis tar de en roddbåt på en soptipp och ror norröver igen 20 mil.

Ok.

Jo, men någon blev ju observerad på soptippen, och att ro 20 mil är inget problem, särskilt inte när vattnet rinner samma väg som du ska. Det var ju i princip enda vägen att undslippa, att komma sig ut til havet. Vägen blev ju stängd.
Alla får vel ha sina små teorier, ingen äger sanningen.
Citera
2019-08-09, 18:14
  #1140
Medlem
TaxenSixtens avatar
Kan björn ha smaskat lite på dem tro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in