2019-07-25, 13:38
  #1
Medlem
proconsuls avatar
Det är ju inte värme som strålar hit från solen eftersom det är kallt i rymden.
Så vad är det?
Citera
2019-07-25, 13:43
  #2
Medlem
2560ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det är ju inte värme som strålar hit från solen eftersom det är kallt i rymden.
Så vad är det?

Testa du att åka till solen och se om det är kallt en kilometer från ytan.

Det är infraröd strålning som ger värmen.
Citera
2019-07-25, 14:07
  #3
Medlem
Fris avatar
Solsidan på rymdstationen ISS har en temperatur på 120 grader Celsius, skuggsidan minus 150.

Exakt vad värme är kanske någon annan kan förklara här. Men som jag intuitivt förstår det så är värme den energi i molekylers rörelser relativt varandra som orsakas av att fotoner kraschar in i dem. Vakuumet som fotonerna passerar på vägen reagerar inte med dem och blir därför inte uppvärmt.

Rymdens genomsnittstemperatur är minus 270 grader bara i de 99.99...% av universum som är för långt från enskilda stjärnor för att saker där ska kunna värmas upp av fotonskuren. Ungefär 2½ gånger Jordens avstånd från Solen är temperaturen, såsom den blir av vatten som fångar upp fotoner, noll grader. Fryspunkten för vatten. Den s.k. water line som råkar gå mitt genom asteroidbältet mellan Mars och Jupiter. (Vilket kanske är orsaken till varför det bara finns splitter där och ingen riktig planet, för att vatten växlar mellan ånga och is). Vatten bortom det avståndet finns i isform, det smälter inte. Vatten hitom finns däremot bara som ånga, givet tillräcklig tid. Kometer får sina spektakulära svansar främst av att de kommer från yttre solsystemet där de är djupfrysta isklumpar, in i den zon där Solen smälter deras yta under deras passage.

Rymdens temperatur i Jordens omloppsbana är densamma som medeltemperaturen på Jorden, justerat för hur Jordens atmosfär tar in och reflekterar fotonstrålningen. Att ISS utsidas medeltemperatur är 120-150=-30 grader medan jordklotets medeltemperatur är ungefär +15 grader, beror på att dess aluminiumskrov reagerar annorlunda på solinstrålningen än Jordens komplexa atmosfär (och på att Jorden ännu har ett hett smält inre vars värme sakta läcker ut).

Vattenånga, alltså i praktiken allt vatten hitom asteroidbältet, blåses bort av solvinden, de protoner Solen skurar ut i alla riktningar och knuffar ut enskilda vattenmolekyler med sig. De knuffas ut och därför är det inre solsystemet torrt. Det finns mycket mer vatten längre ut, för att det kan bevaras som is där.

Det interstellära objektet Oumaouma avgav ingen vattenånga, eller andra smältbara ämnen, när den passerade genom vårt solsystem. Så den måste vara torr. Vilket inte var det mest sannolika scenariot enligt förväntningarna. Kanske den brändes ordentligt en gång av en nära passage i ett dubbelstjärnesystem som slungade ut den gravitationellt?
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-07-25 kl. 14:26.
Citera
2019-07-25, 14:28
  #4
Medlem
Det räcker väl med att gå utomhus för att känna solens värme och konstatera att det är varmt?
Citera
2019-07-25, 15:05
  #5
Medlem
tilsammansnus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2560p
Testa du att åka till solen och se om det är kallt en kilometer från ytan.
Utav vad jag hört nånstant skall det vara en otrolig bedrift att komma 6 miljoner km från solytan utan att smälta/brinna upp.
Citera
2019-07-25, 15:05
  #6
Medlem
Om du tagit dig tid att skapa en tråd så kan du väl ta dig tid att läsa på wiki?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Solen

https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4xthuseffekten
Citera
2019-07-25, 15:10
  #7
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2560p
Testa du att åka till solen och se om det är kallt en kilometer från ytan.

Det är infraröd strålning som ger värmen.
Så klart är det varmt 1km från solen eftersom det fortfarande finns materia där pga protuberanser och slika utbrott.
Min fråga gällde hur "värmen" färdas genom den iskalla rymden, vilken du besvarat, ehuru något drygt, med att det är infraröd strålning.
Ett något avmätt tack för det. 😉
Citera
2019-07-25, 15:12
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det är ju inte värme som strålar hit från solen eftersom det är kallt i rymden.
Så vad är det?

Det är skillnad på strålning och ledning. Du verkar vara inne på att ingen värme leds till jorden genom rymden, och det är ju i princip sant, därför att rymden har extremt låg värmeledningsförmåga. Några enstaka atomer finns kanske i rymden mellan solen och jorden, men det är osannolikt att de träffar varandra och leder rörelsen (värmen) vidare. Men det kan nog hända att en och annan atom träffar varandra, och till slut träffar jorden. Men att enstaka atomer träffar jorden har försumbar betydelse för temperaturen här.

Den mesta värmen kommer som sagt av strålning. Viss strålning är fotoner och elektroner. Annan strålning är heliumkärnor, dvs i princip heliumatomer som har så hög hastighet att de flyger/strålar rakt från solen till jorden. Den höga hastigheten innebär att värmen inte behöver ledas genom rymden för att nå rymden. De tar sig hit råka vägen ändå. Vilket är tur, då rymden som sagt har så låg värmeledningsförmåga.
Citera
2019-07-25, 15:14
  #9
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Astronomi och rymdfart —> Fysik, matematik och teknologi

/Moderator
Citera
2019-07-25, 15:26
  #10
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Solsidan på rymdstationen ISS har en temperatur på 120 grader Celsius, skuggsidan minus 150.

Exakt vad värme är kanske någon annan kan förklara här. Men som jag intuitivt förstår det så är värme den energi i molekylers rörelser relativt varandra som orsakas av att fotoner kraschar in i dem. Vakuumet som fotonerna passerar på vägen reagerar inte med dem och blir därför inte uppvärmt.

Rymdens genomsnittstemperatur är minus 270 grader bara i de 99.99...% av universum som är för långt från enskilda stjärnor för att saker där ska kunna värmas upp av fotonskuren. Ungefär 2½ gånger Jordens avstånd från Solen är temperaturen, såsom den blir av vatten som fångar upp fotoner, noll grader. Fryspunkten för vatten. Den s.k. water line som råkar gå mitt genom asteroidbältet mellan Mars och Jupiter. (Vilket kanske är orsaken till varför det bara finns splitter där och ingen riktig planet, för att vatten växlar mellan ånga och is). Vatten bortom det avståndet finns i isform, det smälter inte. Vatten hitom finns däremot bara som ånga, givet tillräcklig tid. Kometer får sina spektakulära svansar främst av att de kommer från yttre solsystemet där de är djupfrysta isklumpar, in i den zon där Solen smälter deras yta under deras passage.

Rymdens temperatur i Jordens omloppsbana är densamma som medeltemperaturen på Jorden, justerat för hur Jordens atmosfär tar in och reflekterar fotonstrålningen. Att ISS utsidas medeltemperatur är 120-150=-30 grader medan jordklotets medeltemperatur är ungefär +15 grader, beror på att dess aluminiumskrov reagerar annorlunda på solinstrålningen än Jordens komplexa atmosfär (och på att Jorden ännu har ett hett smält inre vars värme sakta läcker ut).

Vattenånga, alltså i praktiken allt vatten hitom asteroidbältet, blåses bort av solvinden, de protoner Solen skurar ut i alla riktningar och knuffar ut enskilda vattenmolekyler med sig. De knuffas ut och därför är det inre solsystemet torrt. Det finns mycket mer vatten längre ut, för att det kan bevaras som is där.

Det interstellära objektet Oumaouma avgav ingen vattenånga, eller andra smältbara ämnen, när den passerade genom vårt solsystem. Så den måste vara torr. Vilket inte var det mest sannolika scenariot enligt förväntningarna. Kanske den brändes ordentligt en gång av en nära passage i ett dubbelstjärnesystem som slungade ut den gravitationellt?
Det är alltså fotoner som skapar värme i atmosfären?
Citera
2019-07-25, 15:28
  #11
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lavan
Om du tagit dig tid att skapa en tråd så kan du väl ta dig tid att läsa på wiki?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Solen

https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4xthuseffekten
Jag gjorde det. Påståendet att solens värme strålar hit stämmer inte.
Citera
2019-07-25, 15:31
  #12
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abloodywar
Det räcker väl med att gå utomhus för att känna solens värme och konstatera att det är varmt?
Solen är varm, jorden är varm, däremellan är det iskallt. Förklara det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in