2019-07-18, 10:40
  #1
Medlem
Jag behöver få inspel på det vetenskapliga perspektivet när det gäller begreppet Frozen Freight som används i vissa verksamheter inom sjukvården och i rättegångar som en del av argument för fällande domar i våldtäktsmål. Jag vill minnas att begreppet uppfanns av en polischef i New York på 90-talet, men sedan dess har det inte slagit igenom i någon större utsträckning.

Det verkar bara vara den svenska Genusvetenskapens företrädare som vill göra det till ett legitimt juridisk/psykologiskt begrepp.

Lite som ordet 'spritfest' i kvällstidningar - jag har aldrig blivit bjuden på 'spritfest', men enligt kvällstidningar är det tydligen något svenskar har och gör.

Underlag för denna tråd är en uppsats:

https://lup.lub.lu.se/student-papers/search/publication/8908701

avsaknad av begreppet i DSM-5:

DSM-5
https://www.psykologiguiden.se/psykologilexikon/?Lookup=frusen

Och ett par exempel från Expressen, Aftonbladet och en blogg

https://www.expressen.se/debatt/darfor-fryser-sexoffren-till-is-under-overgreppen/

https://bittergubben.wordpress.com/tag/ingen-riktig-valdtakt/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/721RB/det-ar-inte-ditt-fel--oavsett-om-du-kan-slass

Är begreppet psudovetenskap eller inte? Bör det ha juridisk bäring? Varför har detta begrepp inte slagit igenom som ett mainstreambegrepp?
Citera
2019-07-18, 10:57
  #2
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Hos Psykologiguiden finns tillståndet med ett annat namn:

Citat:
dödssimulering, dödsstillreflex, ligga-död-reflex
death feigning, freezing respons, freezing, freezing behaviour, USA-stavning: freezing behavior
Kallas även frysning, frysrespons.

Att spela död. Ett kommunikativt beteende som kan utlösas hos människor och en del djur och som får den som hotar dem att låta dem vara i fred. Det följs i många fall av kamp- eller flyktbeteende.
Det reaktionsmönster som yttrar sig som dödssimulering kallas även dödsstillreflex.
Citera
2019-07-18, 11:01
  #3
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Googlar man på ”freezing behavior rape” finns man mycket skrivet om det på engelska:
Citera
2019-07-18, 13:12
  #4
Medlem
Men inget om att det är ett vedertaget psykologiskt begrepp som finns i DMS-5. Ska gräva lite till.

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201804/freezing-during-sexual-assault-and-harassment

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4495877/pdf/hvp-23-263.pdf

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201809/why-incomplete-sexual-assault-memories-can-be-very-reliable

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201801/sexual-assault-and-neuroscience-alarmist-claims-vs-facts
__________________
Senast redigerad av anonontonson 2019-07-18 kl. 13:20.
Citera
2019-07-18, 14:32
  #5
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonontonson
Men inget om att det är ett vedertaget psykologiskt begrepp som finns i DMS-5. Ska gräva lite till.

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201804/freezing-during-sexual-assault-and-harassment

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4495877/pdf/hvp-23-263.pdf

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201809/why-incomplete-sexual-assault-memories-can-be-very-reliable

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sexual-assault-and-the-brain/201801/sexual-assault-and-neuroscience-alarmist-claims-vs-facts

Är inte DMS-5 kriterier för psykiska sjukdomar? Det här är ju ingen sjukdom. Bara en medfödd reaktion som djur (inklusive djuret människan har) har. Precis som t ex aggressivitet. Men rätta mig gärna om jag har fel angående DMS-5.

Här skriver en amerikansk myndighet, National Center for State Court, om vad domare ska tänka på när det gäller just hur hjärna reagerar vid våldtäkt.

Citat:
Dr. Rebecca Campbell and Dr. David Lisak have done extensive research into the effect of sexual assault on the brain. Their work explains the impact on the hypothalamus and pituitary gland and how this affects hormone levels, cortisol levels, encoding, affect, and recall. The hypothalamus or command center notifies the pituitary gland that a traumatic attack is occurring. The pituitary gland in turn notifies the adrenal gland that a traumatic event is happening and hormones need to be released to help the body survive. Four main chemicals are released in the face of the trauma, including adrenaline and cortisol, to assist with the fight-or-flight response. Opiates or natural morphine to dull pain and oxytocin to increase positive feelings are also released.

These four chemicals can be operating simultaneously, so that in addition to the fight-or-flight response, a victim may experience a freeze response. The opiates and oxytocin help the body and mind to survive the attack through a numbing effect. This freeze response that can occur during a traumatic assault means that some victims become literally paralyzed with fear by a neurobiological condition known as “tonic immobility” or “rape-induced paralysis.” The rate of rape victims who were affected by this paralysis at the time of the assault may be as high as 50 percent. Because they were unable to move their limbs, it became impossible for them to fight back as they were literally paralyzed by the attack due to the body’s “autonomic response.”[4]

Dr. Lisak explains that repeated assaults can have a cumulative effect so that the victim is not able to encode the information in the correct context or sequence but has intense sensory fragments that can reappear periodically in nightmares or from specific sounds or smells. Victims of earlier sexual assaults will go into the freeze mode much more quickly and so are unable to fight back or recall the incident in the proper sequence.[5] Given time, the victim may be able to remember the events in order. The problem is that when they are interviewed directly after the incident and then later, the interviews may be inconsistent due to the encoding and sequencing responses, which are dulled by the release of natural opiates. This inconsistency is then used to question the veracity of the victim’s report.

https://www.ncsc.org/microsites/trends/home/Monthly-Trends-Articles/2017/What-Judges-Need-to-Know-About-the-Neurobiology-of-Sexual-Assault.aspx

Så begreppet används även i amerikanskt rättsväsende.
Citera
2019-07-18, 17:38
  #6
Medlem
DSM = Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders


Att frysa av skräck är inte en psykisk störning. Således finns fenomenet inte beskrivet i en manual för psykiska störningar. Är det verkligen så jävla svårt att förstå?

Män kan kissa på sig när de blir nedslagna i mörka gränder, men det finns inte heller beskrivet i DSM. Betyder det att det aldrig händer, enligt dig?

Det är inte klokt vilka hopplösa idioter det finns.
Citera
2019-07-18, 17:54
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
DSM = Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders


Att frysa av skräck är inte en psykisk störning. Således finns fenomenet inte beskrivet i en manual för psykiska störningar. Är det verkligen så jävla svårt att förstå?

Män kan kissa på sig när de blir nedslagna i mörka gränder, men det finns inte heller beskrivet i DSM. Betyder det att det aldrig händer, enligt dig?

Det är inte klokt vilka hopplösa idioter det finns.
Den sågningen
Självklart finns det inte med i DSM-5, och det är precis som ovanstående skriver.

Det finns flera psykiska diagnoser som inte finns med i DSM-5 heller. Cotards syndrom är ett välkänt sådant. Det eftersom det klassas in i andra diagnoser (psykoser eller vanföreställningar).
Citera
2019-07-18, 18:34
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasseochtage
DSM = Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders


Att frysa av skräck är inte en psykisk störning. Således finns fenomenet inte beskrivet i en manual för psykiska störningar. Är det verkligen så jävla svårt att förstå?

Män kan kissa på sig när de blir nedslagna i mörka gränder, men det finns inte heller beskrivet i DSM. Betyder det att det aldrig händer, enligt dig?

Det är inte klokt vilka hopplösa idioter det finns.

Jag har ingen erfarenhet från psykologi eller psykiatri yrkesmässigt eller som patient, så jag böjer mig med vördnad för de som har det och kan tolka den världen med större erfarenhet och kunskap än jag har. Min kunskapsbrist gick så långt att jag var tvungen att fråga på Flashback om det jag inte kunde.

Jag vill dock påstå att det fanns grund för min fråga. PTSD används som ett argument för att frozen freight skett. Så det jag frågar om kan finnas i kapitlet 'Trauma- and stressor-related disorders" i DSM-5.
__________________
Senast redigerad av anonontonson 2019-07-18 kl. 18:39.
Citera
2019-07-18, 18:54
  #9
Medlem
För att återgå till trådens ämne.

Dessa två DSM-5-störningar är en del av frozen freightresonemangen

300.14 Dissociative Identity Disorder Dissociative Disorders

309.81 Posttraumatic Stress Disorder Anxiety Disorders

Så då ska jag försöka reda ut varför man drabbas av frozen freight och drabbas av de andra två, men bara de två sistnämnda finns i DSM-5.
Citera
2019-07-18, 19:27
  #10
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonontonson
För att återgå till trådens ämne.

Dessa två DSM-5-störningar är en del av frozen freightresonemangen

300.14 Dissociative Identity Disorder Dissociative Disorders

309.81 Posttraumatic Stress Disorder Anxiety Disorders

Så då ska jag försöka reda ut varför man drabbas av frozen freight och drabbas av de andra två, men bara de två sistnämnda finns i DSM-5.

Känner du någon tveksamhet inför att kvinnor som säger att de drabbats av detta under en våldtäkt inte talar sanning? Det är lite en sådan underton i TS, men jag vill inte dra förhastade slutsatser, så därav frågan.
Frozen freight är ett sätt att reagera på, inte en diagnos. Jag tycker inte alls att det verkar som en konstig reaktion, tvärtom väldigt naturlig i vissa lägen. Man har tre val, fly, fäkta eller göra ingenting och vänta på att faran ska försvinna. I ett utsatt läge gör antagligen hjärnan en bedömning blixtsnabbt av vad som är mest fördelaktigt och väljer därefter. Detta sker per automatik och är ingenting man styr med viljan. Har gärningsmannen en kniv eller vapen av annat slag är det nog naturligt att frysa eftersom man inser sin chanslöshet och att livet hänger på en skör tråd.
Citera
2019-07-18, 19:45
  #11
Medlem
BewilderedHulders avatar
Det här händer mig när jag blir superstressad i sociala sammanhang utan att jag själv bestämmer över det. Det är en dissociativ störning och en försvarsmekanism som smäller igång när stresshormoner går i taket.

Så det kan med all säkerhet hända andra under extrema stresspåslag.
Citera
2019-07-18, 21:22
  #12
Medlem
Eftersom TS inte ens orkade bemöda sig med att googla vad DSM är innan han startade en diskussion baserad på DSM, så kan vi nog utgå ifrån att han är helt oförmögen att söka fakta på egen hand.

Snäll som man är så har jag nu letat fram info om frysreflexen vars existens TS ifrågasätter:

Här har du en artikel som refererar till en studie:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-athletes-way/201405/neuroscientists-discover-the-roots-fear-evoked-freezing

Citat:
For the first time, neuroscientists at University of Bristol have identified a brain pathway that may be the root of the universal response to freeze in place when we are afraid. Their revolutionary study—released on April 23, 2014—discovered a chain of neural connections stemming from the cerebellum. When activated by a real or imagined threatening stimuli, these neural connections can cause the body to automatically freeze.


Här har du själva studien:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4027863/


Är det något mer du undrar över? Något annat jag kan hjälpa dig med? Till exempel hur man knyter skosnören, eller varför bebisar är så små?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in