2019-07-09, 20:31
  #16309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Igår hade jag besök av en gammal god vän, numera pensionär, som på 70-80 och 90-talet, var verksam i US Special Forces i Berlin, en av hans huvuduppgifter var att kartlägga STASIS samarbeten med bland andra Nordkorea.

Hans insyn i hur DDR hjälpte NK att bygga upp sin säkerhetstjänst och framförallt ministeriets specialister och avdelningar som ansvarar för ALL övervakning av individer, medborgare samt ackrediterade - av olika slag - affärsmän och turister mfl. var synnerligen god.

Hans första kommentar, när jag frågade honom om Sigley var, hela Sigleys liv var kartlagt, innan han satte sin fot för studier och som näringsidkare (turistbyrån) i Nordkorea, likaså 24/7 vid hans liv som student.

Allt annat eller skumna förklaringar från regimen, är bara desinformation.
Ju mer jag läser om Sigleys öde ju mer övertygad blir jag om att allting handlar om hans artiklar i NK-News (och The Gardian)

Jag tror, precis som Leonid Petrov, att andemeningen med artiklarna var en slags marknadsföring av hans resebyrå.
Naturligtvis var hans enda chans att erkänna spioneri, annars hade han aldrig blivit släppt ut ur landet.
Citera
2019-07-10, 02:18
  #16310
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Ju mer jag läser om Sigleys öde ju mer övertygad blir jag om att allting handlar om hans artiklar i NK-News (och The Gardian)

Jag tror, precis som Leonid Petrov, att andemeningen med artiklarna var en slags marknadsföring av hans resebyrå.
Naturligtvis var hans enda chans att erkänna spioneri, annars hade han aldrig blivit släppt ut ur landet.

Till det kan man förmodligen lägga att allt som inte är hämningsfria hyllningar till juche och KJU anses per definition som subversivt och faller därför förmodligen under en spionparagraf som antagligen är synnerligen flexibelt skriven.
Citera
2019-07-10, 11:27
  #16311
Medlem
Kumabjorns avatar
Georgy Toloraya är en rysk diplomat, förmodligen med genuin lång erfarenhet av Nordkorea. Han skall nu bli den på FN som ansvarar för sanktionerna, om jag förstått det rätt, gentemot Nordkorea. Vet vi något om honom? Är han gammal studiepolare till Lankov?
Citera
2019-07-10, 17:20
  #16312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Georgy Toloraya är en rysk diplomat, förmodligen med genuin lång erfarenhet av Nordkorea. Han skall nu bli den på FN som ansvarar för sanktionerna, om jag förstått det rätt, gentemot Nordkorea. Vet vi något om honom? Är han gammal studiepolare till Lankov?
Tveksamt med tanke på åldersskillnaden, men med tanke på att han har skrivit en artikel i NK-News och att båda har ett starkt intresse för Koreahalvön kan man nog anta att de känner varandra.

Tolorayas artikel i NK-News
https://www.nknews.org/2019/02/like-father-like-son-a-train-journey-across-siberia-with-kim-jong-il/
__________________
Senast redigerad av Arccosinus 2019-07-10 kl. 17:25.
Citera
2019-07-10, 23:41
  #16313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Georgy Toloraya är en rysk diplomat, förmodligen med genuin lång erfarenhet av Nordkorea. Han skall nu bli den på FN som ansvarar för sanktionerna, om jag förstått det rätt, gentemot Nordkorea. Vet vi något om honom? Är han gammal studiepolare till Lankov?

Toloraya har ett CV som är digert, minst sagt.

www.valdaiclub.com/about/experts/3274/

www.valdaiclub.com/about/experts/7342/

www.valdaiclub.com/a/highlights/north-east-asia-hopes-and-anxieties/


Tror inte dom delat något Alma Mater.

Att dom deltagit och i vissa fall samarbetat i mängder av forum är helt klart.

Hur dom står sig i ett Nordkoreanskt kunskapstest, låter jag vara osagt.

Men om frågan gäller vem som äger störst auktoritet, satsar jag alla mina Nordkoreanska WON jag har i madrassen på Georgy!
Citera
2019-07-11, 01:34
  #16314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Georgy Toloraya är en rysk diplomat, förmodligen med genuin lång erfarenhet av Nordkorea. Han skall nu bli den på FN som ansvarar för sanktionerna, om jag förstått det rätt, gentemot Nordkorea. Vet vi något om honom? Är han gammal studiepolare till Lankov?

Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Tveksamt med tanke på åldersskillnaden, men med tanke på att han har skrivit en artikel i NK-News och att båda har ett starkt intresse för Koreahalvön kan man nog anta att de känner varandra.

Tolorayas artikel i NK-News
https://www.nknews.org/2019/02/like-father-like-son-a-train-journey-across-siberia-with-kim-jong-il/

Att Toloraya är en auktoritet och den som förmodligen känner Nordkorea - Pyongyang och regimen, bättre än någon annan Diplomat kan nog äga sin riktighet.

Framförallt efter alla år han tillbringade i Pyongyang och de många olika uppdrag han haft i hela regionen.

Jag undrar dock, efter att ha ”Fräschat upp minnet” en hel del, om var han står i Koreafrågan, de facto, sedan det blev känt att han skall ”Leda” sanktions kommitten på uppdrag av UN.

Summerar man hans forumdeltaganden - intervjuer - artiklar etcetera, sedan millenniumskiftet, och fram till idag, så får jag bilden av en man som inte är särdeles optimistisk kring Koreaproblematiken i allmänhet, och i synnerhet inte när det kommer till Nordkoreas kärnvapenavveckling.

Vad är tanken bakom hans engagemang i sanktionsfrågan, är en fråga jag ställer mig.

En man som är av uppfattningen att det krävs ”Diplomatisk akrobatik i den högre skolan” för att komma någon som helst vart i den övergripande Koreaproblematiken.

En man som dessutom anser, att någon kärnvapenavveckling aldrig kommer att bli verklighet i Nordkorea.

En man som hävdar att Nordkoreas ekonomi är mycket stabilare och livskraftigare än vad media vill göra gällande, och inte behöver bistånd eller nödhjälp, på grund av att Kina konstant matar in pengar och förnödenheter, ”Bakvägen” och ”Osynligt” för omvärlden.

En man som anser att Japan agerar ”Hysteriskt” avseende hotet från Nordkoreas missiler och kärnvapen.

En man som anser att alla förhandlingar fram till nu, som ännu inte ens kunnat definiera vad ”Nordkoreansk kärnvapenavveckling” innebär, är det tex att, varenda tekniker - forskare - sakkunnig skall tagas av daga och varenda stridsspets och missil skall förintas, tillsammans med varenda facilitet som tillverkat kärnvapen skall jämnas med marken, aldrig kommer att lyckas förhandla fram något som leder fram till en avveckling, möjligtvis urvattnade kompromisser.

Vad kan en sådan man förväntas uppnå avseende sanktionerna?
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2019-07-11 kl. 01:36.
Citera
2019-07-13, 10:42
  #16315
Medlem
Kommer Toloraya och FN:s arbetsgrupp som behandlar sanktionerna mot Nordkorea, att agera mot Kina eller blir det krökt rygg och bugningar inför Xi?

Det skall bli mycket intressant att följa utvecklingen och resultatet hos FN, nu när, när Georgy Toloraya inleder sitt arbete där.

Toloraya hävdar ju i flertalet uttalanden, att Kina är ”Boven i dramat” och bär ansvaret för att Nordkorea har det ”Cash-Flow” det behöver samt förnödenheter och råvaror i mer än nödvändig mängd. Detta innebär att man inte drabbas speciellt hårt i vissa delar av sanktionerna.

De nya och senaste utspelen av Kim och regimen, talar ju också för att så är fallet.

Kim meddelar nu att det viktigaste inte är sanktionslättnader, utan säkerhetsgarantier för sin säkerhet.

Självfallet kommer man framgent även att kräva sanktionslättnader, men korten spelas ut vartefter taktiken ändras.

Allt för att vinna tid och säkra regimens fortbestånd.

Är det Xi som står för regin och Kim är producenten?

————-

Kim oroas nog mer av den ekonomiska frihetens faror och den därigenom möjliga omstörtande frigörelse som kan komma.

Dribblet och teatern fortsätter!


www.valdaiclub.com/about/media/former-russian-diplomat-toloraya-to-soon-join-un-panel-on-north-korea-sanctions
Citera
2019-07-13, 11:13
  #16316
Medlem
Dodafisks avatar
Har för mig att Kommunistiska partiets medlemmar brukar åka ner till Nordkorea på sommarbesök. Vet flertal som gjort det tidigare, vet ej om partiet fortsatt med det i år.
Citera
2019-07-13, 12:43
  #16317
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Vi har tidigare i denna tråd behandlat frågan och förutsättningarna kring en eventuell återförening respektive olika former av samarbete/existens.

Jag vet inte hur långt tillbaka i tråden Ni tagit del, men utsikterna för ett giftermål eller allians mellan NK och SK har inte förbättrats på något sätt, de senaste åren.

Faktum är, att både den allmänna opinionen och den professionella, läs, industrin - handeln - politiska och återföreningsexperter, i SK, som är FÖR en återförening, minskar konstant, år för år.

Baserat på en median, av så gott som alla mätningar i olika frågor, kring återförening och eventuell samexistens/samarbete respektive den ständigt återkommande frågan rörande försvaret och samarbetet med USA och dess styrkor på SK:as territorium så ser det inte ljust ut för Kim och NK.

Opinionen i Syd:

1. En återförening till 100% minskar och framstår som alltmer orealistisk.

Framförallt vill inte den yngre generationen belastas med den enorma ekonomiska bördan som en återfförening skulle innebära.

2.Opinionen för, en fredlig samexistens - samarbete under strikta former med fri, rörlighet för Syd resp Nordkoreaner ökar.

3. Opinionen för, ett bibehållande av samarbetet ROK-USA och USFK i Sydkorea ökar och är som högst 82% för. Bibehållandet av de ROK-USA befintliga relationerna och USFK:as närvaro i SK verkar vara en remarkabel och mycket viktig och avgörande säkerhetsfaktor för Sydkoreanen.

4. Den största säkerthetsrisken i regionen, upplever Sydkoreanen att Kina är.

———

Angående DDR återföreningen med väst, bör vi hålla följande fakta i minnet:

1. Före WW 2 och delningen av Tyskland, var den östra delen, ett av de mest framstående områdena i Europa.
Kulturellt och agrikulturellt - teknologiskt - industriellt - grundforskningsmässigt etc.
kunde inte många mäta sig med denna del av Tyskland inom vissa områden.

Detta kunnande och arv, kom i Ryska händer och konsoliderades dessvärre, vilket alla mycket väl känner till idag, på ett förkastligt - planekonomiskt sätt, mestadels under organisationsformen VEB = Volkseigener Betrieb.

Idag kan man se att många av dessa företag och dess specialisters yrkesstolthet och kunnande återhämtat sig inom många branscher, exempelvis:

Grafisk - Tryckeri - Teknik och maskintillverknig
Finmekanik inom många områden, såsom den lilla Staden Glashutte i S/A, där världens absolut finaste urmanufakturer och tillverkning av mekaniska klockor blomstrar.
Porslinstillverkning i Meissen.
Metallurgi och framställning av specialmettaller.
Optisk industri - specialglas.

Detta för att nämna några exempel.

Nordkorea kan inte jämföras med östra Tyskland före delningen, det vore bara befängt, eller med DDR under kommunistiskt styre, trots att ett samarbete med bistånd från DDR förekom, vilket DDR:s företrädare inte alltid gillade, då man varken litade på Kimmarna och såg dom som primitiva barbarer i avsaknad av raffinemang.
Kan lägga till lite.
Jag håller med om att en återförening skulle bli oerhört komplicerat, besvärlig och knölig på många sätt.
Folk i Nordkorea har inte upplevt marknadsliberalism, och lär inte förstå sig på det. (Vi har ju tom folk här i forumet som bott i Sverige i hela sitt liv som inte förstår de enklaste grunder i marknadsekonomi). Det blir snudd på omöjligt för en absolut majoritet i Nordkorea att anpassa sig.
Sydkorea hade fram till år 2000 en social expenditure som andel av BNP på 5%. (I Sverige är det ca 29%). Detta höjdes då till ca 10%.

Att ta över Nordkorea och försörja folk där över skattsedeln skulle ändra Sydkorea från en mycket framgångsrik tillväxtmaskin till ett vänster-träsk i paritet med Venezuela. Även om folk i Sydkorea är ok med tanken på en återförening är de nog knappas beredda att gå med på det om priset är ekonomisk misär.

De uppskattningar som jag snappat upp ang BNP/Capita för Nordkorea så är dom kvar idag på samma nivå som 1960. (Det har rört sig lite upp och ned med åren). Slår man ihop Syd och Nordkorea bara rakt av skulle det antagligen innebära halverad levnadsstandard för Sydkoreanerna. Tror inte de skulle uppskatta det.
Citera
2019-07-13, 12:49
  #16318
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Snarare kommer nordkoreanerna under kanske ett par decennier framåt ha ett särskilt medborgarskap, utan rätt till samma förmåner som sydkoreanerna, och utan rätt att flytta till södra Korea. Under den här tiden sker en viss ekonomisk tillväxt i de fd nordkoreanska områdena, och samhället kan anpassas till att bli del av ett enat Korea.
Ja, något sådant kanske skulle kunna fungera. Då kan utländska (sydkoreanska) företag lägga produktionsenheter i Nordkorea och bistå med produktionsmedel, varvid BNP/Capita kan ökas i Nordkorea i ganska rask takt. Efter några decennier kan Nordkorea ha närmat sig ekonomiskt så pass att restriktionerna kan släppas.
Citera
2019-07-13, 13:14
  #16319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja, något sådant kanske skulle kunna fungera. Då kan utländska (sydkoreanska) företag lägga produktionsenheter i Nordkorea och bistå med produktionsmedel, varvid BNP/Capita kan ökas i Nordkorea i ganska rask takt. Efter några decennier kan Nordkorea ha närmat sig ekonomiskt så pass att restriktionerna kan släppas.

Det ligger inte i Kinas intresse att ett enat Korea skapas. Det innebär ett hot mot deras säkerhet.

Den dröm som Kim I -II och III burit på i alla år, att återerövra syd, och Presidera över Korea med ett Juchestyre, skulle Kina acceptera, men set kommer aldrig att ske.
Citera
2019-07-13, 14:52
  #16320
Medlem
wwrs avatar
Ny konstitution i NK titulerar Kim statsöverhuvud. Tidigare innehades denna titel formellt av parlamentspresidenten.

Man ser det som att NK försöker skaka av sig bilden som militärstat samt även göra det möjligt för Kim att signera ett fredsavtal med USA.

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1U70HD
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in