Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

De jobbar sakta men säkert in mot maken. Om han gjort det själv eller betalat någon är det som verkar oklart.
Bara en tidsfråga känns det som.

Det sto i avisene til å begynne med, at AE var oppført med minimal/ingen formue. Det ryktes også at hun har skrevet under på papirer der hun frasier seg alt, men det er og blir spekulasjoner uten papirer der det står svart på hvitt. Hun hadde i alle fall ingen tilgang på penger, det tror jeg vi kan fastslå.

Politiet virker å holde endel kort tett til brystet. Lydundersøkelsene, hemmeligholdelsen av hvem AE snakket med på telefonen 09:14, antallet de mener var i huset da gjerningen skjedde, samt mistanke om medhjelpere.
De sier hun snakket med et "familiemedlem". Avisene skrev TH i begynnelsen, forvirring oppsto da det ble byttet ut med "familiemedlem". Det ser ut til at TH har ansatt en nevø siste året, VE, som også har trådt inn i styret. Han er et familiemedlem. Samtalen ble ringt 09:14. TH burde ha ankommet Futurum innen den tid. Kan AE har ringt VE fordi TH ikke svarte? Hvordan så arbeidsdagen ut den morgenen. Vi vet at de hadde planlagt å dra til Kvitfjell, skulle han bare innom kontoret for et møte, hvem var på kontoret, hvem så ham der og når?
Hva om AE ringte kontortelefonen til TH, via kontordamen, men TH var ikke på kontoret sitt, og VE svarte. TH hadde rett og slett ikke dratt hjemmefra.
Monerokontoen kan ha blitt opprettet med et helt annet formål , og av andre enn TH. Kan han ha bedt om tilgang til denne på en måte der de som hjelper ham ikke er klar over hva de er med på?

Då är vi två... ”Lite fint”, jo, och lite dissonans om det just med familjens ombud.

Ang. släpspåren: jo, men Th borde i vart fall inte lämnat kvar spår som tytt på stor blodsutgjutelse...

Ett hus som behöver underhåll, och frun tar in offerter!

Mannen har tillgång till byggfirmor. Ett telefonsamtal hade räckt till de kontakter de redan har, för att fixa husets underhåll. I Sverige kostar hantverkare ca 300-500 i timmen, material är en fast kostnad, som kommer specificerad på faktura. Om inte hantverkare gör jobbet enligt beställning, överenskommelse, och fackmannamässigt; betalar man inte. Man reklamerar och ber hantverkarna färdigställa det överenskomna jobbet. Det skiljer sig marginellt mellan olika hantverkare och med summor en miljardär ska strunta i!

Det märkliga är att de hantverkare familjen använder till olika byggen, inte anlitas direkt. Jag anlitar alltid de jag haft att göra med tidigare som gjort bra jobb, eftersom det är dumt att ta in nytt folk i sitt hem. Det är ett passivt-aggressivt beteende att tvinga en kvinna att leva med eftersatt underhåll, och tvinga henne att ta in offerter. För oss vanligt folk är det igen stor sak att ta vara på våra hus med löpande underhåll , ringa en hantverkare m.m.

För att förstå vad som hänt tror jag att polisen behöver diskutera med en psykolog eller beteendevetare. Passiv aggressivitet är ett beteende som karaktäriseras av beroende och manipulation. Det är en ondsint konst som kombinerar negativa attityder och genomträngande pessimism, som är så stark att den drar ned andra till en punkt av djup mental och emotionell utmattning

Inte ens fattiga människor är lika ekonomiska som denna familj. Det är faktiskt tragiskt med alla dessa pengar och denna tristess. Barnen verkar inte heller ha haft de möjligheter till studier, som skulle gett dem handlingsfrihet. Nu är de beroende av jobb i sin fars verksamheter, men de är inte med i företaget som självständiga individer. De har växt upp i ett område med kriminella element, familjen har varit inblandade i en tidigare kidnappning och trots det de bor familjen kvar. Underligt, när de hade alla möjligheter att bo i bostadsområden där de inte är socialt och ekonomiskt avvikande.

[quote=Vresrosen|68008918]
För att förstå vad som hänt tror jag att polisen behöver diskutera med en psykolog eller beteendevetare. Passiv aggressivitet är ett beteende som karaktäriseras av beroende och manipulation. Det är en ondsint konst som kombinerar negativa attityder och genomträngande pessimism, som är så stark att den drar ned andra till en punkt av djup mental och emotionell utmattning

Her er du inne på noe tror jeg.

Etter pressekonferansen for halvannen uke siden så var jeg rimelig sikker på at politiet satt på konkrete bevis, og at en arrestasjon var like rundt hjørnet. Tolka vel politiet som at de brukte media bevisst for å presse en mistenkt.

Men nå begynner jeg faktisk å tvile. I løpet av denne saken har jeg aldri helt klart å ignorere vissheten om den generelle inkompetansen til norsk politi, dessverre.. Måten politiet ordla seg på pressekonferansen er veldig spesiell med tanke på at de ikke følger opp med en pågripelse kort tid etter. Kanskje har de ingenting? Kanskje var pressekonferansen en siste desperat pokerbløff? Han Brøske virker ikke som den smarte kniven i skuffen..

Min tiltro til politiet er heller ikke enorm, etter å ha sett dokumentarene om Orderud og Holmenkolldrapet. Har også lest litt om Baneheia-saken, der de på rettsmedisinsk institutt klarte å forkludre DNA-materiale.

För att genomföra en arrestasjon krävs det i en rättsstat att det finns konkreta bevis, en kropp, vittnen, eller en väldigt stark indiciekedja.

Det krävs bevis för att binda en person till ett brott, och i Sverige säger man att åklagarens bevisbörda är mycket tung. Först måste polisen hitta omständigheter som binder gärningsmännen till brottet. I detta fall måste polisen arbeta utifrån att konkret bevisa att detta inte är en kidnappning och styrka vilka omständigheter som tyder på den slutsatsen. Jag noterar att de tvivlar på Monero upplägget, därför att inga kidnappare har hört av sig och bett om pengar. Det sista telefonsamtalet från EH är osäkert, och har analyserats, och vi vet inte vad polisen kom fram till. Tidslinjen är ju dubiös, med en miljardär som springer hem och oroar sig för frun på bästa arbetstid.

Jag tolkar det jag läser i media, som att polisen redan har koll på att detta är planerat och ett mord, och inte en kidnappning. Nu måste de arbeta med att binda en gärningsman till brottet. Just nu talas det om flera personer som kan vara inblandade, och det är en viktig sak i det hela att utreda. Det är fullt möjligt att det inte går att få fram sanningen, när tiden brukar jobba för brottslingarna. Det som återstår är vem. Om det utomstående inblandade, eller en ensam våldsverkare, eller "någon annan".

Tack för detaljerna. Jo, det talas om kamp och om flertal, men det är inte helt uteslutet för mig att just det senare är en liten dimridå för att saker inte ska bli för uppenbara officiellt sett. (Eller så är det en signal att var och en som kan tänkas ha uppgifter bland gatukriminella kan förekomma polisen och frivilligt berätta om dessa, för nästa steg är att polisen kommer hem till dem med tvångsmedel, vid en olämplig tidpunkt... Och får man inte in uppgifter är det ett litet indicium på att medhjälpare inte funnits...)
Att samtalsvittnet 9:14 hemlighålls är inte konstigt, allt annat vore konstigt (då personen riskerar få 1,7 miljarder i huvudet), men det är något med hur detta samtal skildras som har ngt konstigt över sig, antydande att samtalet inte är i alla avseenden ordinärt eller vad man kunde tänka sig. Sen om det är media eller polisen som är upphovet till det kan man fråga sig. Men teoretiskt kan samtalet vara till TH (jag vet inte om det uteslutits), och TH är då ende uppgiftslämnare om att hon är vid liv den dagen, eller så har ingen dialog förekommit och samtalet kan misstänkas för inspelat (GM kan ha ringt upp någons fasta telefon som garanterat varit på jobbet och låtit en inspelning av AEH lämna ett röstmeddelande på en telefonsvarare.) Eller så är AEH vid liv då men ringer TH för att larma om överfall...

På liknande sätt har ju futuramännen något särt över sig som tidigt på morddagen går omkring framför företagskameran och ser ut som deras mötesperson inte dyker upp. Dessa filurer borde ju gå att skaka fram. De ser ju ut som framringda decoys, vem som än stått för den saken; Utan att ha vidare med saken att göra. Det är ju liksom sämsta möjliga beteende två timmar före ett känsligt bortrövande. Det har dessutom lite drag av en idé från en ensamplanerare i tidsnöd, för två som planerar skulle nog inte tyckt det där var en så bra idé trots allt. Det är väl dock inte helt uteslutet att något ont genius annan än TH ringt fram dem, viss om att de aldrig kommer att träda fram eller utan några tekniska bevis för vem som skickat dem.

Tack för detaljerna. Jo, det talas om kamp och om flertal, men det är inte helt uteslutet för mig att just det senare är en liten dimridå för att saker inte ska bli för uppenbara officiellt sett. (Eller så är det en signal att var och en som kan tänkas ha uppgifter bland gatukriminella kan förekomma polisen och frivilligt berätta om dessa, för nästa steg är att polisen kommer hem till dem med tvångsmedel, vid en olämplig tidpunkt... Och får man inte in uppgifter är det ett litet indicium på att medhjälpare inte funnits...)
Att samtalsvittnet 9:14 hemlighålls är inte konstigt, allt annat vore konstigt (då personen riskerar få 1,7 miljarder i huvudet), men det är något med hur detta samtal skildras som har ngt konstigt över sig, antydande att samtalet inte är i alla avseenden ordinärt eller vad man kunde tänka sig. Sen om det är media eller polisen som är upphovet till det kan man fråga sig. Men teoretiskt kan samtalet vara till TH (jag vet inte om det uteslutits), och TH är då ende uppgiftslämnare om att hon är vid liv den dagen, eller så har ingen dialog förekommit och samtalet kan misstänkas för inspelat (GM kan ha ringt upp någons fasta telefon som garanterat varit på jobbet och låtit en inspelning av AEH lämna ett röstmeddelande på en telefonsvarare.) Eller så är AEH vid liv då men ringer TH för att larma om överfall...

På liknande sätt har ju futuramännen något särt över sig som tidigt på morddagen går omkring framför företagskameran och ser ut som deras mötesperson inte dyker upp. Dessa filurer borde ju gå att skaka fram. De ser ju ut som framringda decoys, vem som än stått för den saken; Utan att ha vidare med saken att göra. Det är ju liksom sämsta möjliga beteende två timmar före ett känsligt bortrövande. Det har dessutom lite drag av en idé från en ensamplanerare i tidsnöd, för två som planerar skulle nog inte tyckt det där var en så bra idé trots allt. Det är väl dock inte helt uteslutet att något ont genius annan än TH ringt fram dem, viss om att de aldrig kommer att träda fram eller utan några tekniska bevis för vem som skickat dem. Som nån slags avledningsmanöver.

Men igen: om AE dräpts hemma så har hon kanske inte dräpts på den lilla gästtoaletten... Eller så har polisen kanske funnit andra spår för att hon dött där eller legat död där... Men inte funnit dessa spår från början..?

Jag håller med om att det är lite i överkant för vad en person borde mäkta med. Somliga saker måste ju då allra minst ha förelegat färdiga redan innan av en slump eller så. Han har då s.a.s. fått plocka ur sin fatabur. Realistiskt sett så borde endera av två komma till: förplanering eller medhjälp, eller förvisso både och. Men sen ska då realismen i medhjälp taxeras också, och de flamsiga dragen i det hela värderas.

Man kan möjl även behöva väga in att TH haft planen mer eller mindre färdigt skisserad och klar under en lång tid, men först nu gjort slag i saken, av ngn uppkommen situation. De har ju tydligen grälat länge och AE har kanske uttryckt förtäckta hot rörande framtiden under lång tid, eller så har ngt annat förändrats.