2019-07-01, 14:15
  #73
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rr1961
De flesta här verkar utgå från att räntan kontrolleras av riksbanken, ECB etc. i evig tid. Men till slut kommer verkligheten ikapp.
Politikerna har bestämt att räntan skall vara typ 0. ECB har köpt upp en massa statspapper, Italien och andra stater lånar pengar till otroligt låga räntor. Det här är ju kanon tycker politikerna som aldrig kan låta bli att spendera mer än de har råd med.
Men till slut kan inte ECB köpa mer statspapper eller förmå investerare att köpa obligationer med nästan 0% ränta. Länderna måste sätta om sina lån.
Vem skall köpa skulderna då?
Då säger kanske marknaden ”nä, vi vill inte köpa dessa papper till 1% ränta, vi vill ha 5%”
Ingves och de andra politruckerna kommer att skrika som grisar att räntan minsann är 0%, men verkligheten/marknaden vinner alltid till slut. Och så går räntorna upp, mycket! Och banker och annat kraschar och det blir jobbigt för många. Det kan vara bra att ha små eller inga skulder.

Centralbankerna kan köpa hur mycket obligationer, skulder eller andra tillgångar som helst. Rubbet. Det enda de inte kan kontrollera är värdet på valutan där marknaden alltid har sista ordet. Marknaden har inte sista ordet vad gäller räntan förrän hyperinflationen är ett faktum, tills dess kan räntan styras. Efter hyperinflation upphör lånemarknaden att fungera för den aktuella valutan och räntan blir irrelevant.
Citera
2019-07-01, 14:35
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Att man med massinvandringen fyllt upp bostäder med nästan två miljoner människor, är förstås en bidragande orsak till ökad efterfrågan på bostäder, med ökad belåning som följd. Och ökande priser. Massinvandringen är i hösta grad bidragande till den höga belåningen. Den höga belåningen hör ihop med massinvandringen.

Det är först och främst avregleringen av kreditmarknaden som möjliggjort lånekarusellen.
Citera
2019-07-01, 14:35
  #75
Medlem
JagSkaTaDigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Lån som lån. Lånetorsk är man hur som helst. I alla fall om det handlar om lån till privatpersoner. När det gäller företag (juridiska personer) kan jag ge dig rätt, även om sunda företag också tar så lite lån som möjligt.

Men snälla. "Lån som lån" är det så svartvitt?
Är det pizza som pizza, cykel som cykel, liv som liv, hus som hus, jobb som jobb, kvinna som kvinna...?? Lån som lån!

Allt är samma, samma samma, det finns inga mellanting eller nyanser.
Citera
2019-07-01, 14:52
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Detta är en naturlag, rika skall bli rikare och de fattiga lär sig aldrig, .

För en gångs skull håller jag med dig. Hade en lärare i ekonomi som alltid sa att om du samlar ihop alla pengar och delar ut dom lika till hela befolkningen så kommer det att ta ca tio år så finns det lika många fattiga/rika igen och dom rika är med största sannolikhet samma personer.

Nu kanske vi kommer ifrån ämnet lite men det är en av fördelarna med socialismen även för oss som har lite pengar. Att rika stofiler suger ut den fattigare delen av befolkningen och sen bara lägger pengarna på hög är inte hållbart i längden för någon. Men sånt fattar inte kort-tänkt högerfolk.
Citera
2019-07-01, 15:05
  #77
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Inte bara OT utan även korkat. Var även jag i Tyskland nyligen, 50 kr för vad du gav 179 för. Å i Sverige kostar 2 mellan milkshake Ca 30 kr styck, så, inte så stor skillnad med tanke på att olika saker är olika dyra i olika länder.

I Frankrike kan du tex få ett glas vin på krogen för 20 kr, långt billigare än Sverige, en kopp kaffe kostar dock i regel 40 kr, långt dyrare än Sverige.

Jag var just i Thailand. Fick mer pengar i år, än förra året.

Att du inte förstår beror på att du är korkad och således borde hålla dig utanför diskussionen.

Den svenska kronan har tappat cirka 20% mot dollarn och 15% mot euron under det senaste året. Det innebär att du har 15-20% mindre pengar när du är i länder som använder dollar eller euro.

Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Centralbankerna kan köpa hur mycket obligationer, skulder eller andra tillgångar som helst. Rubbet. Det enda de inte kan kontrollera är värdet på valutan där marknaden alltid har sista ordet. Marknaden har inte sista ordet vad gäller räntan förrän hyperinflationen är ett faktum, tills dess kan räntan styras. Efter hyperinflation upphör lånemarknaden att fungera för den aktuella valutan och räntan blir irrelevant.

Problemet med resonemanget är bara att den där "marknaden" du talar om består av ett fåtal banker som handlar med varandra. Folk har noll påverkan eftersom 99,9% endast använder sin inhemska valuta (inkluderar de rika).
__________________
Senast redigerad av GillJung 2019-07-01 kl. 15:12.
Citera
2019-07-01, 15:11
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Jag har sagt det förr och säger det igen.
Vi befinner oss fortfarande i 2008 års kris. Det enda makthavarna och alla andra vanliga människor har gjort är att låna mer pengar. Således har vi målat in oss i ett hörn, där fortsatt låg ränta dödar oss med hyperinflation och en höjd ränta dödar oss genom att kreditmarknaden kollapsar. En oundviklig kollaps. Dock är den medvetet skapad.

Keanyansk ekonomi är och har alltid varit ett ohållbart system som bygger på luft och förtroende för staten. Ett sätt att motverka kapitalism och sakta men säkert flytta privatägande från "pöbeln" till en liten elit som äger allt. Samtidigt som alla blir skuldsatta. Dvs, vi sliter och släpar för att ge bort vårt ägande gratis. Sjukt system som endast finns för att större majoriteten av befolkningen inte kan tänka längre än näsan växer.

Mångkulturen är ett skydd för makthavarna mot en revolterande befolkning. När skiten träffar fläkten kommer vi ha fullt upp att slåss mot våra pensionsräddare istället för att rikta kraften mot de som medvetet satt oss i skiten.

Inbördeskrig kommer ge staten en ursäkt att kalla in millitär från andra länder, dvs NATO. Och vips så har vi en kommunistisk dröm. Militär som håller koll på pöbeln som inte har någotning och makthavarna kan lugnt glida genom tillvaron utan rädsla för konkurrens.


Svammel? Kanske. Bevisa att jag har fel isf.
Den som lever får se.

Kommunistisk... ja det är ju ganska lätt att bevisa att det är fel.

Det var högern som hanterade krisen 2008 på det här viset.

Det är högern som släppt in mest folk från andra länder

och framför allt det var högern som tog initiativ till att det numera är ok för vår militär att angripa vårt eget folk

Något som smög igenom när flashback i vanlig ordning var upptagna med att tjafsa om vänstern.
Citera
2019-07-01, 15:12
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GillJung
Att du inte förstår beror på att du är korkad och således borde hålla dig utanför diskussionen.

Den svenska kronan har tappat cirka 20% mot dollarn och 15% mot euron under det senaste året. Det innebär att du har 15-20% mindre pengar när du är i länder som använder dollar eller euro.

Sa aldrig annat du nedsänkte (du kan kalla mig den UPPHÖJDE). auto correct gjorde det det till stora bokstäver... Cause auto correct knows The truth...

Jag sa att du inte kan basera att den blivit svagare på vad saker kostar i olika länder utan att jämföra med vad det kostade i samma land tidigare. Kanske smått otydligt.
Citera
2019-07-01, 15:16
  #80
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
För en gångs skull håller jag med dig. Hade en lärare i ekonomi som alltid sa att om du samlar ihop alla pengar och delar ut dom lika till hela befolkningen så kommer det att ta ca tio år så finns det lika många fattiga/rika igen och dom rika är med största sannolikhet samma personer.

Nu kanske vi kommer ifrån ämnet lite men det är en av fördelarna med socialismen även för oss som har lite pengar. Att rika stofiler suger ut den fattigare delen av befolkningen och sen bara lägger pengarna på hög är inte hållbart i längden för någon. Men sånt fattar inte kort-tänkt högerfolk.

Wow det var slutsatsen du drog? Om det är de rika som är problemet genom att de "suger ut" de fattiga är det ju bara att deportera alla rika. Det blir nog bra, för landet dit de flyttar. Sen vad innebär det att lägga pengar på hög tror du?
Citera
2019-07-01, 15:31
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Wow det var slutsatsen du drog? Om det är de rika som är problemet genom att de "suger ut" de fattiga är det ju bara att deportera alla rika. Det blir nog bra, för landet dit de flyttar. Sen vad innebär det att lägga pengar på hög tror du?

Jag förstod att det skulle komma en sån där höger ung-tupp som inte tänker längre än näsan räcker och är helt marinerad i vad pappa moderat-gubbe satt och tjatade om under 70 och 80-talets bilsemestrar.

Men nu funkar det inte så, en vettig ekonomisk fördelningspolitik möjliggör hög konsumtion för breda grupper och stor rörelse i ekonomin vilket i sin tur gagnar alla.

Att några miljardärer får ytterligare några miljarder är inget som gagnar oss övriga, tvärtom att dom lägger pengar på hyllan gör sämst nytta.

Fint att du springer benen av dig för att promota och påvisa att du tillhör "vinnarna" men det har du inget för i det här perspektivet.

Att deportera rika är det ingen som pratat om, dom här det bättre än på väldigt länge i Sverige och kan leva i ett sällan skådat överflöd. Och ännu bättre kommer det bli. Så det är knappast ett problem.
__________________
Senast redigerad av rotebro-conny 2019-07-01 kl. 15:37.
Citera
2019-07-01, 15:32
  #82
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kavitation
Sunda företag är alltid belånade. Det är mer flexibelt att spendera lånat kapital och ha positivt kassaflöde än att bränna eget kapital och stå torsk i dåliga tider.

Så nej, belångingsgrad på ca 50% är väldigt vanligt. Även för välmående företag.

Men annars håller jag med dig. Lån som lån även om blanco är värre än bolån. Värst är väl lån till konsumtion. De pengarna får du sällan se igen. Bilen får du iallafall något för. Huset likaså.

Företag är belånade i vår tid pga räntenivåer och fragmenterade ägarstrukturer. Det är inget sunt med det i sak men rationellt i nuvarande miljö.
Citera
2019-07-01, 15:34
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kavitation
En stor effekt av höjd ränta är att värdet på den inhemska valutan stärks mot utländsk. Riksbanken använder ju räntan för att stabilisera och kontrollera inflation till utsatt gräns.

I dåliga tider kan inflationen öka över det inflationsmål som finns men även nu ställs frågor om hur lågt värde på kronan man kan tillåta. 30% mot dollarn och euron stimulerar visserligen exporten vilket gör varor attraktiva men vi får mindre pengar för dem om dessa intäkter inte buffras för dåliga tider.

Det man är rädd för är en bolånekrash där folk helt enkelt är överbelånade och inte har råd med ökade räntor. En sådan räntehöjning i högkonjungtur hade troligtvis stoppat eller bromsat den inre marknaden. Mindre pengar i omsättning betyder mindre skatt osv osv.

Den stora majoriteten av exportbolagen förlorar på krontappet, framgick det nyligen av en artikel i SvD Näringsliv. Importerade insatsvaror blir dyrare när kronan faller i värde.
Citera
2019-07-01, 15:36
  #84
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Jag förstod att det skulle komma en sån där höger ung-tupp som inte tänker längre än näsan räcker och är helt marinerad i vad pappa moderat-gubbe satt och tjatade om under 70 och 80-talets bilresor.

Men nu funkar det inte så, en vettig ekonomisk fördelningspolitik möjliggör hög konsumtion och stor rörelse i ekonomin vilket i sin tur gagnar alla.

Att några miljardärer får ytterligare några miljarder är inget som gagnar oss övriga, tvärtom att dom lägger pengar på hyllan gör sämst nytta.

Fint att du springer benen av dig för att promota och påvisa att du tillhör "vinnarna" men det här du inget för i det här perspektivet.

Jo det gagnar oss andra, tror du jag är en av dem? Knappast. Det är "skin in the game" principen. Tror du förtroendevalda är bättre lämpade för att förvalta kapital än de som skapat dem? Och dra inga slutsatser om den du diskuterar med. Jag levde på 70-talet. Den enda fördelningsskatten som skulle kunna vara vettig är skatt på allt som har med lyx att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in